| besoin serieux d'entendre vos avis ! | |
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Yvann Discus


 Age : 23 Inscrit le : 18 Jan 2008 Messages : 632 Localisation : Machecoul
| Sujet: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mar 15 Avr 2008 - 21:17 | |
| bonsoir à tous !!!
Voilà suite à un message privé qu'un membre m'a envoyé concernant mon bac, j'en vient a me poser plusieurs questions.
Commençons par une petite piqure de rappel : cette histoire concerne mon 250L (20guppys, 2apisto cacatuoides, 4ancistrus, racine, bac planté, sol nuttritif, 26°, ph 7, pas de nitrites, peu de nitrates), en place depuis pres de deux mois maintenant.
Le membre en question vient a m'écrire pour me donner ses conseils : - Mon éclairage doit etre de minimum 60w pour ne pas avoir d'algues. - On me recommande le produit DENITROL de chez jbl pour la survie de mes apisto en cas de montée de nitrites. - Mes apisto n'iraient pas avec mes autres écailles car il ont besoin d'un PH 6.5 (edit : pour la repro) - Pour me débarasser des algues on me recommande : otocinclus affinis, ampullaires jaunes et marrons, ancistrus, et pour filtrer mon sable des corydoras - On me dis aussi que pour les cacatuoides il faut les maintenir par deux et non trois (1 male et deux femelles) - On me dis aussi que 4 ancistrus c'est trop car ce sont de gros pollueurs
Bref cela remet en cause beaucoup de choses que je pensais savoir. Je remercie ce membre pour ces conseils spontanés, mais n'étant pas en accord avec lui sur certains points je préfere rendre la discution publique et récolter le plus d'avis possible. |
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Steph Administrateur

 Inscrit le : 01 Juil 2006 Messages : 5017 Localisation : 44
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mar 15 Avr 2008 - 21:42 | |
| coucou,
oui, les ancistrus sont des pollueurs, c'est d'ailleurs pourquoi je n'en ai plus je n'ai plus toutes les données de ton bac en tête... puissance de filtration, éclairage, ni même l'étendue de ton problème d'algue. les apistos, je ne connais pas; la personne la plus compétente ici en la matière est sans aucun doute rodolphe. je sais juste que certains vivent effectivement en couple.
pour tes lagues, si ce n'est pas catastrophique, je pense que le temps & la patience feront le boulot. si ton bac est jeune, c'est normal d'en avoir un peu. Bref, si tu avias la gentillesse de remettre tes infos ici merci! _________________ America del Sur « Ysbryd tragwyddol y keltiad, y ddraig goch ddyry cychwyn » Le règlement du forum Le site AQUA 44 en cours d'élaboration
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Yvann Discus


 Age : 23 Inscrit le : 18 Jan 2008 Messages : 632 Localisation : Machecoul
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Steph Administrateur

 Inscrit le : 01 Juil 2006 Messages : 5017 Localisation : 44
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mar 15 Avr 2008 - 22:04 | |
| pas de souci niveau filtration a priori en tout cas. pour l'éclairage, qu'as-tu actuellement ? moi, je te conseillerais sans doute de rajouter davantage de plantes  _________________ America del Sur « Ysbryd tragwyddol y keltiad, y ddraig goch ddyry cychwyn » Le règlement du forum Le site AQUA 44 en cours d'élaboration
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Yvann Discus


 Age : 23 Inscrit le : 18 Jan 2008 Messages : 632 Localisation : Machecoul
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mar 15 Avr 2008 - 22:06 | |
| | en éclairage j'ai deux tubes de 18w nominal tx et supra lux. des plantes j'en ai rajouté beaucoup depuis la derniere photo j'en ai du mal a trouver mes écailles lol |
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court circuit Heniochus diphreutes


 Age : 33 Inscrit le : 19 Oct 2006 Messages : 1400 Localisation : Derval sur Téfé
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mar 15 Avr 2008 - 23:18 | |
| C'est sur, chacun a le droit de donner son avis, mais en MP, je ne comprends pas bien, disons que sa sort du cadre du forum. Moi j'ai trouver ton bac très joli. Pour ce qui est de l'éclairage, je ne saurais réellement te dire, je ne suis pas compétant dans ce domaine, mais je sais qu'il est totalement faut de faire un rapport watt/volume, la lumière est bien plus compliqué que ça, t°kelvin , lumens ( d'ailleurs ça ferais un très bon sujet). Il est vrais que l'ancistrus est un poisson pollueur, ce qui indique qu'il faut avoir une maintenance rigoureuse CAD des changement d'eau en conséquence. On te parle aussi de monté de nitrites, hors une monté de nitrites n'arrive pas par hasard. Il y en a un au lancement du bac, c'est l'étape de la mise en place du cycle de l'azote. Ensuite une monté de nitrite arrive suite a un problème de maintenance ( un poisson mort qui n'est pas retiré, un entretien mal fait, une trop grande abondance de nourriture). Pour tes écailles qui soit disant ne vont pas ensemble, les poissons du commerce sont bien diffèrent de leurs parents du biotope d'origine. Les poissons sont généralement habitué a une eau plus "standard". A moins de maintenir des souches sauvages!! Voilà, mon opinion. _________________ Nicolas dit Court Circuit Biotope Amazonien Discus..... |
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Yvann Discus


 Age : 23 Inscrit le : 18 Jan 2008 Messages : 632 Localisation : Machecoul
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mar 15 Avr 2008 - 23:23 | |
| je suis d'accord avec toi, mais le truc c que meme en sauvage guppys et apisto cacatuoides cohabitent non ? bref je suis un peu perdu avec tout ça c'est pourquoi j'ai rendu la discussion publique |
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court circuit Heniochus diphreutes


 Age : 33 Inscrit le : 19 Oct 2006 Messages : 1400 Localisation : Derval sur Téfé
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mar 15 Avr 2008 - 23:30 | |
| A l'origine je n'en sait rien, mais le guppy à été introduis partout car c'est un sacré dévastateur de larve de moustique!. Et puis l'adaptation au guppys à un milieu qui n'est pas le sien est impressionnantes. On s'en sert même de nourriture vivante pour du marin, c'est dire qu'il s'adapte. ( je ne lance absolument pas de polémique sur l'élevage de guppys pour en faire de la nourriture) _________________ Nicolas dit Court Circuit Biotope Amazonien Discus..... |
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Samuelguy Amphiprion ocellaris


 Age : 29 Inscrit le : 09 Avr 2006 Messages : 921 Localisation : Montreuil bellay 49
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mer 16 Avr 2008 - 6:47 | |
| | Yvann a écrit: | - Mon éclairage doit etre de minimum 60w pour ne pas avoir d'algues. - On me recommande le produit DENITROL de chez jbl pour la survie de mes apisto en cas de montée de nitrites. - Mes apisto n'iraient pas avec mes autres écailles car il ont besoin d'un PH 6.5 (edit : pour la repro) - Pour me débarasser des algues on me recommande : otocinclus affinis, ampullaires jaunes et marrons, ancistrus, et pour filtrer mon sable des corydoras - On me dis aussi que pour les cacatuoides il faut les maintenir par deux et non trois (1 male et deux femelles) - On me dis aussi que 4 ancistrus c'est trop car ce sont de gros pollueurs
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Eclairage: effectivement, 2 x 18w pour un bac planté, c'est peu. Mais tout dépend de l'espece de tes plantes. Et de ce que tu veux faire..TU ne veux pas faire un bac hollandais non plus je suppose. Je me tape sur la cuisse lisant: 60w mini pour ne pas avoir d'algues. et bien c'est faux. Bon nombre de mes bacs sont sous eclairés, et je n'ai pas une algue. Le probleme vient d'autre chose.
Dénitrol: allons bon.....Balancer de la thune par la fenetre.. Pourquoi il y aurait un pic de nitrites?? Il n'y a aucune raison.
Les cacatoides sont justement les rares apisto a avoir besoin d'une eau proches des 7,5-8. Donc 6,5, mouhaha aussi. Et en harem.. Surtout pas en couple.
Poissons contre les algues: aucun n'est efficace réellement..Encore un préjugé. Hormis les crevettes qui peuvent effectivement en eradiquer certaines, les poissons, c'est pas ca. Les ampullaires, a moins d'avoir la bonne espece, ils vont surtout s'occuper de tes plantes!
4 ancistrus: oui, c'est un gros pollueur..comme tout les gros poissons. Mais 4 dans 250l, c'est largement possible. Le totu, c'est de faire son entretien correctement. _________________ Mes Bacs Mes écailles |
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Nila Scalaire


 Age : 21 Inscrit le : 03 Avr 2007 Messages : 260 Localisation : Bordeaux (33) mais originaire de Seine-et-Marne (77)
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mer 16 Avr 2008 - 8:13 | |
| | Samuelguy a écrit: | 4 ancistrus: oui, c'est un gros pollueur..comme tout les gros poissons. Mais 4 dans 250l, c'est largement possible. Le totu, c'est de faire son entretien correctement. |
Je rajouterai qu'en dépit du fait qu'ils polluent pas mal, ils mangent tout de même les débris de nourriture qui sont en surplus dans le fond du bac. |
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Steph Administrateur

 Inscrit le : 01 Juil 2006 Messages : 5017 Localisation : 44
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mer 16 Avr 2008 - 9:25 | |
| | Samuelguy a écrit: |
Eclairage: effectivement, 2 x 18w pour un bac planté, c'est peu. Mais tout dépend de l'espece de tes plantes. Et de ce que tu veux faire.. Je me tape sur la cuisse lisant: 60w mini pour ne pas avoir d'algues. et bien c'est faux. Bon nombre de mes bacs sont sous eclairés, et je n'ai pas une algue. |
tout à fait d'accord, d'autant que tu n'es pas envahi.
| Samuelguy a écrit: | Dénitrol: allons bon.....Balancer de la thune par la fenetre.. Pourquoi il y aurait un pic de nitrites?? Il n'y a aucune raison. |
pareil
| Samuelguy a écrit: | | 4 ancistrus: oui, c'est un gros pollueur..comme tout les gros poissons. Mais 4 dans 250l, c'est largement possible. Le totu, c'est de faire son entretien correctement. |
oui, avec 1000L/h, ça va, même si effectivement, ils produisent plus de déchets qu'ils n'en nettoient, comme de juste. _________________ America del Sur « Ysbryd tragwyddol y keltiad, y ddraig goch ddyry cychwyn » Le règlement du forum Le site AQUA 44 en cours d'élaboration
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Dernière édition par Steph le Mer 16 Avr 2008 - 14:14, édité 1 fois |
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Rivulusgreg Betta

 Age : 30 Inscrit le : 28 Jan 2008 Messages : 69 Localisation : Plumergat (56)
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mer 16 Avr 2008 - 10:18 | |
| + 10 000 avec vous ! Tu as bien fait d'en parler, c'est fou les conneries qu'on reçoit en MP. Ce genre de critique me laisse toujours perplexe. Sur un autre forum régional dont je tairais le nom, l'admin qui se prend pour un kador en discus, soutient qu'il faut absolument les maintenir entre 30 et 35°C et que dans la nature les discus vivent dans des biotopes sans plantes alors que les bacs à discus ne doivent surtout pas être plantés, etc... Et il est très virulent si tu le contredis (ce que je n'ai pas fait par lâcheté et aussi parce que j'ai un 240L à y vendre ). Bref, la morale de cette histoire, c'est qu'il faut toujours se méfier des idées reçues. En bourse, les vieux aquariophiles t'en racontent des kilos de conneries dans le genre mais je tend tout de même l'oreille parce que parfois tu as des choses intéressantes. Là où je me marre c'est que j'ai longtemps considéré les Mergus comme des "bibles" mais j'ai rencontré quelques vieux aquariophiles qui surlignent, raturent, corrigent et leurs Mergus ne ressemblent plus à rien mais au moins ils s'améliorent. A+ |
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Kumo44 Heniochus diphreutes

 Age : 30 Inscrit le : 31 Déc 2006 Messages : 1046 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mer 16 Avr 2008 - 10:46 | |
| | Citation: | | Les ampullaires, a moins d'avoir la bonne espèce, ils vont surtout s'occuper de tes plantes! |
Le mieux c'est de les prendre chez des gens qui ont des ampullaires qui ne mangent pas les plantes (Pomacea bridgesii) pour évider ceux qui s'attaquent à tout (Pomacea canaliculata). |
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@ymericoss Heniochus diphreutes


 Age : 25 Inscrit le : 14 Mar 2007 Messages : 1128 Localisation : La Chapelle/Erdre
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mer 16 Avr 2008 - 14:07 | |
| Salut yvann Je serais curieux de savoir qui ta envoyé ca car il ferait mieux de bouquiner les bouquins d aquario celui la. De plus envoyé des critiques completement ridicule en mp faut mieu rien dire que de raconté des conneries. Bon bref, je suis d accord avec tous les membres. Pour ma part mes apisto sont dans une eau ayant un Ph de 7.5 et en plus ils se reproduisent. A+ et continue comme ca _________________ @ymericoss -Un bac de 450l amazonien (Discus, Rami, Corydo, Poisson crayon, Nez rouge, Cardinalis, Coeur saignant, Monkausia Costae, Crevette Japonica et Attya, Ancistrus, L07, L18, L260). -Un bac de 100l communautaire [i] (Arlequin, Cardinalis, Kuhli, Ancistrus, Rasbora galaxi, Danio choprae). -Un bac de 60l pour crevettes (Crystal red, Red cherry) -Batterie en cour de remplissage 780l. |
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Steph Administrateur

 Inscrit le : 01 Juil 2006 Messages : 5017 Localisation : 44
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mer 16 Avr 2008 - 14:18 | |
| Nous savons (j'ai demandé à Yvann). Reste à savoir si ce membre (plus présent en MP qu'en public) est coutumier du fait ou non... En attendant, je vous engage à bloquer les importuns (MSN), ou à ne pas diffuser votre adresse MSN. Le forum est là pour mutualiser les connaissances & pour détromper ceux qui disent une bêtise de bonne foi (ce qui peut arriver à chacun de nous). _________________ America del Sur « Ysbryd tragwyddol y keltiad, y ddraig goch ddyry cychwyn » Le règlement du forum Le site AQUA 44 en cours d'élaboration
Asiahelp One Voice |
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Yvann Discus


 Age : 23 Inscrit le : 18 Jan 2008 Messages : 632 Localisation : Machecoul
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mer 16 Avr 2008 - 14:21 | |
| | Je ne pense pas qu'il voulait m'induire en erreur volontairement, mais c'est sûr, il faut éviter les conseils quand on n'est pas callé. Si j'avais écouté aveuglément, tout mon bac serait en train d'être refait. |
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court circuit Heniochus diphreutes


 Age : 33 Inscrit le : 19 Oct 2006 Messages : 1400 Localisation : Derval sur Téfé
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Mer 16 Avr 2008 - 19:48 | |
| De toutes les façons, on a tous fait et on feras tous encore des conneries. Le but étant de s'améliorer avec l'expérience. Sur le forum, justement on peut partager son expérience et en faire profiter le plus grand nombre. Chacun fait ses bacs a sa manière, bac communautaire, spécifiques, etc... Personne n'a la bonne formule, mais chacun d'entre nous en possède un petit morceau. _________________ Nicolas dit Court Circuit Biotope Amazonien Discus..... |
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emma Scalaire


 Age : 41 Inscrit le : 03 Jan 2008 Messages : 245 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Jeu 17 Avr 2008 - 9:32 | |
| + 100 avec court circuit... J'avais l'auteur des MP en question à la maison hier soir... et croyez moi il est bien dépité de ce qui lui arrive.... ramenons les choses à plus juste proportion...... parce que franchement il a l'impression d'être jugé en place publique et bientôt cloué au pilori... C'est un garçon très timide et qui manque sans doute un peu d'assurance et c'est vrai qu'il n'ose pas s'exprimer autrement qu'en MP (peur d'être jugé..... mais aurait il raison ???).... ce qui va changer croyez moi, nous en avons discuté largement hier..... D'autre part, les conseils qu'il a donné sont des conseils qu'il avait déjà reçu et appliqués et qui semblent avoir marché pour lui.... ou du moins c'est de cette manière qu'il a réglé ses propres problèmes (nitrites, population de bac....) D'où mon accord avec Court Circuit.... aucun d'entre nous n'a la vérité absolue et nous en avons tous un petit morceau... L'essentiel de tout celà c'est qu'il a donné ces conseils en toute bonne foi, pensant réellement bien faire et en accord avec sa propre expérience et son propre jugement des choses, maintenant lorsque l'on demande un avis, on en recevra certainement plusieurs.... à soi-même de faire le tri en effet, et Yvan a eu raison de poser ses questions et demander d'autres explications.... ce que j'aurai probablement fait également.... Et ce qui est drôle c'est que finalement, l'aquariophilie c'est comme la vie en général.... on reçoit des tas de conseils.... que l'on ne suit que rarement.... |
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Yvann Discus


 Age : 23 Inscrit le : 18 Jan 2008 Messages : 632 Localisation : Machecoul
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Jeu 17 Avr 2008 - 11:04 | |
| Je suis d'accord Emma. Les conseils étaient bienvenue et partaient d'une bonne intention, seulement je n'étais pas d'accord sur certains points et n'ayant pas la science infuse j'ai préféré demander l'avis a tout le monde sur ces conseils. Il est vrai qu'il m'a écris dans le but de m'aider et je l'en remercie mais je ne regrette pas d'avoir rendu le sujet publique car cela m'a apporter d'autre informations et précisions.
Bref je préfererais que le sujet n'aille pas plus loin pour ne pas envenimer les choses. Et je rappele que même si les conseils n'étaient pas bons, ce membre m'a écris dans le but de m'aider. Merci a vous tous d'avoir pu répondre à mes questions. |
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Steph Administrateur

 Inscrit le : 01 Juil 2006 Messages : 5017 Localisation : 44
| Sujet: Re: besoin serieux d'entendre vos avis ! Jeu 17 Avr 2008 - 11:21 | |
| Je vais clarifier notre position...
| emma a écrit: | ramenons les choses à plus juste proportion...... parce que franchement il a l'impression d'être jugé en place publique et bientôt cloué au pilori... . |
sauf que le pseudo n'a pas été cité, c'était donc mal placé. L'expérience & l'expertise aquariophiles ne peuvent se résumer au fait d'avoir 1 ou plusieurs bacs ni au fait de répéter ce qu'on a entendu ailleurs. Il ne faudrait tout de même aussi assumer le fait d'avoir donner des infos qui étaient fausses... on ne va pas stigmatiser le fait de ne pas tout laisser dire sous prétexte d'être gentils. Il ne faut tomber dans aucun excès: ni celui de démonter les gens qui sont de bonne foi mais novices, ni celui qui viserait à ne rien rectifier / mettre en cause sous peine de blesser untel. Yvann en est resté au sujet de ce forum: l'aquariophilie et il n'a à aucun moment dénigrer l'auteur du MP.
De plus, de manière générale, les conseils en sous-marin de manière ne sont généralement pas bien vus, justement à cause du risque qu'ils représentent.
C'est pour ça qu'il est parfois plus sage de ne rien dire, et que l'aquariophilie requiert du temps, de la patience, de l'observation, des apports théoriques, de l'humilité, de l'ouverture... et de la passion partagée. _________________ America del Sur « Ysbryd tragwyddol y keltiad, y ddraig goch ddyry cychwyn » Le règlement du forum Le site AQUA 44 en cours d'élaboration
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