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Eau de robinet ou eau osmosé ?

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emma
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Mer 4 Juin 2008 - 16:30

En effet, si tu veux de très beaux discus, il y a des éleveurs sur le forum qui ont des repros.....
Ces poissons ont l'avantage d'être plus résistants que les poissons vendus en magasin.... et souvent nettement moins cher....

Je viens d'accueillir à la maison 5 petits discus depuis samedi, pris chez Rosephane (Rozenn et Stéphane).

En plus de leurs poissons superbes, ils prennent le temps (pour moi toute une journée....) pour te donner les meilleurs conseils, bien t'expliquer les choses, te montrer comment ils font.....

Je suis sûre qu'il en est de même chez d'autres éleveurs du forum.....

C'est un service qui n'a pas de prix et que tu ne trouveras pas dans le commerce.....

Néanmoins, renseigne toi bien avant de faire du discus, car c'est contraignant, ce sont des poissons magnifiques mais aussi sensibles et il faut être très rigoureux pour leur élevage... sinon ça ne pardonne pas....

Moi j'y pensais depuis deux ans avant de me lancer et je me suis renseignée un peu partout avant, et surtout je me suis assurée d'avoir le temps d'entretenir correctement mon bac pour que tout aille pour le mieux.

Mes poissons sont à la maison depuis samedi... ils sont petits (6 cm environ)... je me lève de bonne heure le matin pour surveiller qu'ils mangent bien, aspirer le surplus de nourriture...... je rentre le midi chez moi (ce qui est franchement fatiguant) pour les nourrir une autre fois .... plus le soir, sans compter les repas intermédiaires (merci le distributeur)... plus les changements d'eau.....

Bref, à bien réfléchir.....

Mais pour moi le discus, C'EST UNE BEAUTE QUI SE MERITE.....

Ceci dit, si tu veux en discuter et venir voir les miens à la maison, tu es le bienvenu....
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Mieux vaut fermer sa gueule et risquer de passer pour un con que de l'ouvrir et de ne plus laisser de doute à ce sujet
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PAPILLON
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Mer 4 Juin 2008 - 19:45

ok ,merci pour ces renseignement .j'y réfléchis avant de me lancez dans l'élévage de discus .study
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Riogrande
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Jeu 5 Juin 2008 - 8:49

Au sujet de l'eau, je te conseil l'eau du robinet, avec filtration sur tourbe. Le meilleur exemple:
http://discus.claude.free.fr/

Testé et approuvé!
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Steph
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Jeu 5 Juin 2008 - 11:08

hum, oui, enfin, comment dire... ?
ce monsieur est assez particulier, et il ne faut pas se baser sur ce site perso pour faire une règle générale.
ne pas tenir compte des paramètres de l'eau, et faire de l'élevage & du grossissage danss 100L affraid
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Jeu 5 Juin 2008 - 14:27

L'inscription à son forum est assez "embêtante" car il lui faut un mail de motivation. Mais vas y faire un tour, tu verras que bcp de gens se regroupent là bas et suivent sa "théorie" à 2-3 modif près. Et ça fonctionne... Sans parler de leur spécialiste sauvage qui effectue régulièrement des voyages "à la source" et qui n'utilise pas d'eau osmosée si mes souvenirs sont bons...

Je ne dis pas que c'est la seule et unique méthode. Je suggère juste qu'on ai l'esprit ouvert et qu'on ne réfute pas, puisque cela peut fonctionner...
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Jeu 5 Juin 2008 - 14:29

Au passage, j'y avais rencontré quelqu'un de la région qui maintenant des discus et qui avait réussi une repro en bac communautaire. Le tout dans l'eau du robinet. Et je peux t'assurer que les petits sont devenus adulte sans aucun pb
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Jeu 5 Juin 2008 - 19:20

Shocked Je rappelle que l'eau du robinet n'a pas les mêmes paramètres partout.
Chez moi, elle serait plutôt bonne pour du malawi, chez mes parents dans les landes, ça serais idéal pour du discus sauvage.
Alors arrêtons de parler de l'eau du robinet de cette manière!!!!
Et ce n'est pas parce que mon père peut maintenir du discus sauvage avec de l'eau du robinet qu'il en ai de même partout ailleurs.
Eau du robinet=Eau du robinet et c'est tout!!!
"J'ai rencontré quelqu'un", ceci est un argument qui ne tient pas la route.
C'est peut être vrai, mais t'es tu poser la bonne question!!!!Quels étaient les paramètres de son bac!!!
Moi je te garantie que si je met un discus dans de l'eau de mon robinet, il ne va pas tenir longtemps ( GH de 16).
Alors je préviens toutes les personnes qui pourrait lire ce post de bien vouloir prendre les affirmations sur l'eau du robinet entre parenthèses. Shocked
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Jeu 5 Juin 2008 - 23:56

D'une j'ai précisé qu'il filtre sur tourbe, ce qui acidifie l'eau.

De deux, chacun sa vision de la chose, mais bordel, acceptez qu'on puisse penser différement. Evidement, dans les cas extrêmes dont tu parles, ça semble peu indiqué. M'enfin... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Ven 6 Juin 2008 - 7:00

L'eau c'est de la chimie.
Tu auras beau filtrer sur tourbe, tu n'adouciras pas ton eau.
Tu m'expliqueras comment la tourbe est capable de retenir les ions calcium et ions magnésium ansi que carbonates et bicarbonates de calcium et de magnésium. Ou alors je connais beaucoup d'idiot qui se ont chier a adoucir de l'eau avec des "kati-ani", ou de travailler avec de l'eau osmosée.
La tourbe a un role en eau douce, certe, c'est d'acidifier l'eau ( pour cela il faut un KH bas ou trés bas).De plus on lui prete des vertues anti-fongique.
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Ven 6 Juin 2008 - 11:02

Riogrande a écrit:
D'une j'ai précisé qu'il filtre sur tourbe, ce qui acidifie l'eau.

De deux, chacun sa vision de la chose, mais bordel, acceptez qu'on puisse penser différement. Evidement, dans les cas extrêmes dont tu parles, ça semble peu indiqué. M'enfin... Rolling Eyes


Je ne vois pas où j'ai dit que la tourbe avait un autre rôle que d'acidifier l'eau?? scratch

Bon j'ai pas envie de continuer là dessus, on ne sera jamais d'accord.
Je garderai mes idées pour moi afro
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Ven 6 Juin 2008 - 18:24

Un peu de théorie ne fera pas de mal.
Pour acidifier de l'eau, il faut en premier lieux avoir une eau douce, c'est a dire avec un pouvoir tampon relativement bas pour pouvoir faire varier son PH. Le pouvoir tampon, c'est le KH ( en degrés allemand ou le th (TAC) en ° français, le rapport de l'un a l'autre est de 1,78 et des poussières). Ensuite, la il y a plusieurs solution pour acidifier son eau, du CO2, des acides humiques ( la tourbe en dégage, il y a aussi les boules de l'aulne bien meilleurs que la tourbe), Et c'est tout. La diffusion de C02 est une manière peu "catholique" d'acidifier son eau, la raison première est la croissance des plantes. Tu auras beau utiliser a outrance de la tourbe sur une eau dure, ton PH ne bougera pas d'un poil, la seule chose que tu va faire, c'est de rendre ton eau ambrée.
Je ne met pas en doute ta parole sur ton ami qui a eu de la repro de discus avec de l'eau du robinet et filtration sur tourbe. Mais cela veut dire que son eau du robinet est déjà de l'eau suffisamment douce et que le pouvoir tampon de son eau de robinet est bas pour être acidifier par de la tourbe. De la tourbe pour acidifier de l'eau oui, mais avec une eau douce.
C'est une loie de chimie, c'est comme ca que ca fonctionne, j'y suis pour rien. C'est comme pour faire du rose, on mélange du rouge et du blanc, et ca fera jamais du orange.
J'accèpte largement la vision de tous le monde, d'ailleurs je suis trés tolérant. Je t'invite a te renseigner sur les paramètres d'eau du bac de ton ami, et tu verras bien par toi meme.
Je te laisse un lien qui explique cela differament de moi.
http://www.aquaplaisir.com/tech/articles/chimie_eau/chimie_eau7.php3

Je cite un passage "On peut donc diminuer le pH d’ une eau, à condition qu'elle soit douce".
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Ven 6 Juin 2008 - 22:42

+1 avec Nicolas!

eau du robinet ne veut rien dire. d'une maison a une autre, d'une commune a l'autre, l'eau est différente.

Mes ex discus, tout mes lory et divers pensionnaires etaient dans une eau de conduite de ph 6.5 et 200mµ. idéal et exeptionnelle a la sortie d'un robinet.

je demenage de 8 bornes et j'ai dut tout revendre car j'ai une eau a ph 8 et 900mµ.

alors il faut arreter de dire n'importe quoi. tout le monde ne peut pas faire du discus a l'eau de conduite. faites des tests chez ceux qui réussissent pour voir.

Faire grossir (j'ai bien dis grossir) du discus dans 100l n'est pas une abberation si la maintenance est adaptée .
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Sam 7 Juin 2008 - 0:56

C'est exactement ce que je voulais dire.
Ph 8 et 900mµ Shocked et moi qui me plein de ma conductivité à 780mµ. Tu n'as pas vérifié ton eau avant de déménager!!!
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Sam 7 Juin 2008 - 8:09

et non, pas vraiment eu le temps.j'ai eu l'eau 2 jours avant d'aménager.

mais quand tu fais reposer ton eau 24h, chauffée a 24° et que la cuve de stockage a les vitres blanches, tu comprends. le passage des verres au lave vaisselle confirme! en un lavage , je voyais plus a travers!

bilan, plus le temps de m'eparpiller, obliger de virer la quasi totalité de mes espèces d'eau douce a cause de ca.
et je ne parle pas des pertes... L46, L183 et 184, etc...

Riogrande: ton pro avec les discus sauvages, je le connais bien. demandes lui ses parametres pour rigoler. il est pas a 600 ou 800mµ!

A savoir qu'a chaque fois que tu mets de l'eau de conduite dans ton bac, tu prends un risque. contamination de l'eau , bacteries, nitrates a profusion et j'en passe...

Cela m'a couté la bagatelle de 60 discus dont 2 couples adultes en une journée.

Alors tu vois, j'etais un adepte de l'eau de conduite jusqu'à que je déménage. je ne suis pas fermé d'esprit. mais j'insiste bien sur les arguments de Nico, on ne peut pas faire de généralité.

Dernier petit point, autant perdre 2-3 discus a 10€, ca va, quand ca commence a chiffrer en centaines et milliers d'euros, pour des espèces peu courante ou du marin , ca vaut le coup de reflechir et de voir si on aime prendre le risque de tout perdre parce que mettre un tuyau d'arrosage dans un Bac, c'est le moins contraignant.

(je jalouse mes copains alsaciens qui ont une eau a 20mµ!)
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Sam 7 Juin 2008 - 9:50

Même pour l'eau de mer, ça va être la galère pour toi.
Tu vas passer du coté obscur? ( réf: malawi ou tanga) lol!
Il existe des adoucisseurs d'eau pour les maisons, par contre je ne connais pas le procédé, et je ne suis pas sur que cela soit adapté à l'aquariophilie.
Il te reste la solution du kati-ani, parce qu'un osmoseur pour un ou deux bac ça va, mais pour des volumes comme les tiens, je te dis pas l'ardoise à la Lyonnaise!!!
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Sam 7 Juin 2008 - 10:22

pour le marin, je suis de toute facon a 100% eau osmosée. Cest le mieux pour le dosage sel et le risque de perdre l'intégalité du bac est réel.A plus de 3000€ de vivant, c'est réglé!
Après, je passe a 1800l dans l'année donc je pense de plus en plus au kati ani.

Apparté lol!
J'ai déjà fait du malawi et du tanga que j'ai arreter y a pas longtemps . Possible que je me remette dedans vu que j'ai supprimer les americains.
Mais avant, je termine mon gros récifal, mon spécifique hippocampes et selon, si j'ai les moyens, un bac tanga avec H burtoni sp cathy et un bac malawi avec letrinops red cap .
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Sam 7 Juin 2008 - 14:20

Ca me tente bien aussi le Kati-ani.
Faudra que je creuse la question, ce qui me dérange, c'est la regénération des billes.
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Dim 8 Juin 2008 - 8:05

Riogrande a écrit:

De deux, chacun sa vision de la chose, mais bordel, acceptez qu'on puisse penser différement. Evidement, dans les cas extrêmes dont tu parles, ça semble peu indiqué. M'enfin... Rolling Eyes


Remarque qui ne souffrira pas d'exception: ici, pas d'insulte ni de grossièreté.
En outre, quitte à risquer de ne pas faire "politiquement correct", penser différemment ne signifie pas avoir raison.
L'optique qui nous motive est la suivante: le respect de l'être vivant dont nous prenons librement la responsabilité. Le Code Rural exige que chaque animal soit traité selon les besoins de son espèce.
Ce qui implique du doute, des variantes, mais au moins, la volonté de bien faire et de progresser.
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Dim 8 Juin 2008 - 9:42

CQFD.
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MessageSujet: Re: Eau de robinet ou eau osmosé ?   Dim 8 Juin 2008 - 9:58

Oui je suis complètement d'accord avec tout le monde, je m'explique en fait tout le monde peut avoir raison si on part du principe qu'il n'y qu'une façon de faire!

Moi j'ai réussi la repro et le grossissement de discus d'élevage en bac communautaire et a l'eau du robinet! Pour le grossissement je précise que j'ai quand du a un moment me séparer des 3/4 des petits pour les donner a un amis pour les faire grandir!

Pour en revenir a l'eau du robinet ou eau osmosé, moi si je pouvais trouver un système simple pour faire de l'eau osmosé en appartement et bien je l'utiliserais! Car avec l'eau du robinet j'arrive a la limite de maintenir correctement mes discus sauvages!
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