| filamenteuses!petite déprime du soir |    |
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| Auteur | Message |
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j-luc
Guppy
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|  Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir  Dim 20 Jan 2008 - 20:17 | |
| je crois que c'est les plus chi...te à enlever, j'en ai eu pendant 1 mois et demi lors du démarage du bac , la seul solution que j'ai pu trouver pour enlever cette  , a été de faire des changements d'eau un peu plus poussé pendant 2 semaines avec nettoyage journalier pour enlever la moindre trace d'algues
là oui je te dit bon courage  |
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kikou
Gourami
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Dim 20 Jan 2008 - 20:35 | |
| | j-luc a écrit: | je crois que c'est les plus chi...te à enlever, j'en ai eu pendant 1 mois et demi lors du démarage du bac , la seul solution que j'ai pu trouver pour enlever cette , a été de faire des changements d'eau un peu plus poussé pendant 2 semaines avec nettoyage journalier pour enlever la moindre trace d'algues
là oui je te dit bon courage |
ça fait 9 mois que ça dure!!! |
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rami-rom
Heniochus diphreutes
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Dim 20 Jan 2008 - 20:57 | |
| Par contre sur la seconde photo, moi je vois des cyanos et pas des filamenteuses 
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j-luc
Guppy
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Dim 20 Jan 2008 - 20:59 | |
| 9 mois oups!!! 
essaye de faire une opération coup de poing , et d'etre attentif pendant qlqs jours "semaines", malheureusement c'est la seul solution.
t'as certainement un probleme de no3 , ou trop à manger , aspire ton sol régulièrement également et aspire ses foutus algues
j'ai bien du changer 4/5 fois le volume du bac sur 2 semaines avant qu'elles disparaissent complètement
honnêtement , ça en vaut la chandelle |
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rami-rom
Heniochus diphreutes
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Dim 20 Jan 2008 - 21:09 | |
| +1 avec J-luc.
Moi je te dirais : Monstera pendant 2 semaine.
Et tu n'as plus rien 
Franchement essaye.
Meme si c'est une installation bidon pendant 2 semaines, je dirais : peu importe s'il y a du résultat.
Et tu pourras vraiment profiter de ton bac après.
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Steph
Administrateur
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Lun 21 Jan 2008 - 1:35 | |
| les cyanos, Macro a fait un super topo dessus, t'auras pas mieux.
elles viennent soit de l'extérieur (mais même là, pour qu'elles prolifèrent...) soit d'un souci de maintenance (trop de nourriture notamment).
ce sont les plus nocives à ma connaissance.
attention à ne pas les rejeter dans les eaux usées; mieux les mettre à la poubelle.
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thibaultcala
Tetraodon
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mar 22 Jan 2008 - 10:49 | |
| Coucou, voici quelques précisions 
Ce qui est important Karine c'est que tu sois capable de te faire ta propre opinion sur les conseils (variés forcemment) qu'on te donne. Pour cela il faut bien maîtriser les apports que tu fais dans ton bac.
| Citation: | | J'ai déjà les tests pour le Fer et le phosphate de chez JBL. Par contre je ne l'ai pas pour les nitrates. |
Si tu fais des apports de KNO3, il faudra tester les nitrates pour vérifier la consommation du bac et ajuster les apports en fonction.
| Citation: | | Au dernier relevé je n'avais pas du tout de phosphate ni de fer (depuis plusieurs semaines je ne fais plus du tout d'apport pokon algo) |
ton bac est carancé en macros et en micros. N'oublie pas qu'il y a une priorité dans les apports, les macros passent d'abord. Donc, ne reprends pas les apports de fer et de trace tant que tu ne fais pas d'apport de phosphates, potassium ou nitrates pour compenser les carances
| Citation: | | Ce qu'on m'a donné comme conseil sur aquagora c'est 10ml Trace- 4gr KNO3- 0.6gr KH2PO4- 0.6gr K2SO4 deux fois par semaine avec trace et macro a jour décale. A augmenter si ça ne suffit pas à trois fois par semaine. Possibilité de préparer une solution en mélangeant les macros avec de l'eau déionisée ou osmose. |
Attention, tu n'es pas chez le médecin karine  ! La logique, c'est pas je suis ce qu'on me dit sans savoir ce que je mets dans mon bac.
Pour un bac de 300 L :
4gr KNO3 = 8,18 mg/L de nitrates (NO3) et 5,16 mg/L de potassium (K)
0.6gr KH2PO4 = 1,4 mg/L de phosphates (PO4) et 0.57 mg/L de K
0.6gr K2SO4 = 0.9 mg/L de K
Avec de tels apports, tu es sûr de compenser la (sur)consommation de tes plantes.
L'idée de la méthode que l'on te propose c'est de compenser la consommation des plantes par des apports très forts, et pour éviter tout risque d'accumulation des macros, de passer par des changements d'eau réguliers. Cette méthode s'appelle l'Estimative Index (EI), elle présente l'avantage de ne pas forcemment impliquer le teste de l'eau.
| Citation: | | Le truc qui va etre vraiment galère c'est de changer 50% d'eau tt les semaines |
Dans ce cas il faut changer la méthode. Il faut modifier les apports petit à petit (en testant régulièrement l'eau au début) juqu'à être sûr qu'il n'y a pas d'accumulation de macros (ni de carances) et en gardant un rapport de 1/10 entre les nitrates et les phosphates. Dans ces conditions, il n'y a plus lieu de faire de changements d'eau .
| Citation: | | Citation: | Pour ce qui est des micros :
-Tu peux utiliser le Flourish, c'est le produit le plus complet du marché. 1ml/jour pour 50L |
Par contre la y a une grosse différence dans un cas ça fait 42 ml par semaine et dans l'autre 10ml |
Ce qui compte ce n'est pas le volume, mais la concentration, tu ne peux comparer les apports de produits qu'à concentration égale.
1ml/jour de Flourish pour 50 L permet de faire un apport de 0.06 mg/L de Fer.
0.5 ml/jour de Flourish iron permet de faire un apport 0.1 ml/L de Fe
Normalement ton bac ne devrait pas consommer plus de 0.5, voir 0.1 PPM, de Fe par jour.
Si tu es déjà équipée en Pokon et Algo, tu peux très bien utiliser ces produits pour les traces, ils ont fait leur preuve et coûtent moins chers que les produits Seachem (la différence c'est qu'ils ne sont pas aussi bien équilibrés, le risque est notamment plus important d'une accumulation de cuivre, il est donc conseillé dans ce cas de recourir à des changements d'eau )
Voilà voilà, bon jardinage
Thibault
PS1, d'après mon expérience, le problème des cyano a été réglé dans un cas sur trois avec cette technique. Il faut, en même temps que tu fais les apports, éliminer un maximum d'algues, tout en veillant à ce que le bac soit planté au maximum de sa capacité.
PS2, Essaie de ne pas trop toucher aux masses filtrantes dans un premier temps pour éviter toute montée d'amoniaque.
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thibaultcala
Tetraodon
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mer 6 Fév 2008 - 13:13 | |
| Oups edit : | Citation: | | Normalement ton bac ne devrait pas consommer plus de 0.5, voir 0.1 PPM, de Fe par jour |
Normalement ton bac ne devrait pas consommer plus de 0.05, voir 0.1 PPM, de Fe par jour
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kikou
Gourami
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Dim 24 Fév 2008 - 20:46 | |
| Bon c'est parti je me suis lancée à faire la "chimiste" .
J'ai rencontré Anthony (biome création) qui m'a vendu tout ce qu'il faut.
Alors hier j'ai passé toute l'après midi à nettoyer les plantes et le bac, refaire toute la plantation, aujourd'hui à charrier les quelques 80l d'eau pour le changement ...et c'est parti pour les apports!
Donc pour cette semaine, j'ai mis, sur les conseils d'Anthony et après que l'on est testé mon eau du bac:
KNO3 env 48,78ml/ KH2PO4 37.50ml (mis avant l'allumage des néons car apparemment le phosphate est consommé rapidement environ 20 min après l'allumage)/ K2SO4 60 ml / Flourish et Flourish iron 7.5 ml de chaque.
Tests des différents paramètres 1 heure après:
Phosphate 1.5mg/l
Fer entre 0.2 et 0.4 (+) mg/l
Nitrate entre 20 et 40 (+)mg/l (oula ça me parait beaucoup!)
J'ai remis en route la diffusion du CO2 de 11h30-22h30 avec 50 bulles minutes
Voilou je referai les tests dans 2 jours voir où en est la conso des différents éléments.
Faite que mon aqua reste tout beau comme maintenant!!!!
PS: jvous mettrai une chtite photo quand ma 2ème racine ne floterra plus  |
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kikou
Gourami
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mer 27 Fév 2008 - 0:22 | |
| chose promise...
Bon la photo est pas top mais ça donne une idée... |
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Crokette
Scalaire
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mer 27 Fév 2008 - 12:06 | |
| oulaa mais c'est qu'il est beau sans toute tes algues.
et je confirme qu'ils y avaient aussi des filamenteuses en plus des cyano.
si ce traitement marche yen a une qui va etre heureuse! |
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thibaultcala
Tetraodon
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mer 27 Fév 2008 - 13:22 | |
| C'est vrai qu'il est beau ce bac  et les apports d'engrais devrait encore booster la plantation.
Tiens nous au courant de l'évolution de tes parametres Kikou.
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kikou
Gourami
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mer 27 Fév 2008 - 22:12 | |
| | Citation: | | C'est vrai qu'il est beau ce bac |
| Citation: | oulaa mais c'est qu'il est beau sans toute tes algues.
et je confirme qu'ils y avaient aussi des filamenteuses en plus des cyano
si ce traitement marche yen a une qui va etre heureuse! |
.
Merci  et en effet il est temps que ces problèmes s'arrêtent car comme je disais à un gars sur aquagora si ça marche pas j'arrête le bac planté!! 
alors pour les paramètres:
tests 2 jours après le 26.02
PO4 0.5 mg/l
Fer 0
NO3 entre 20 et 40mg/l (un peu plus claire j'ai l'impression que le dernier test)
J'ai rajouté du fer aujourd'hui 27.02
Donc flourish et flourish iron 10 ml de chaque ce qui me donne environ entre 0.2 et 0.4 mg/l dans mon bac. Apparement il y a besoin d'un fort apport en fer!
PO4 à 0.25mg/l, je referai un test demain voir s'il en reste encore
Pour le nitrate je n'ai pas retesté vu qu'il est en assez grande quantité.
Voilou |
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thibaultcala
Tetraodon
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mer 5 Mar 2008 - 17:17 | |
| Coucou, ou en es-tu ? Comme tu as dû t'en apercevoir, la consommation des plantes (surtout en phosphates) est impressionnante dans un bac planté ! As tu assez de recul pour programmer les apports micros et macros à long terme ?
Des résultats sur les plantes ? Et sur les algues ?
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kikou
Gourami
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mer 5 Mar 2008 - 20:18 | |
| bilan sur 8 jours
Apports et tests
NO3
24.02 48 mg /entre 20 et 40(+)mg/l,
26.02 entre 20 et 40mg/l,
28.02 entre 20 et 40mg/l,
3.03 entre 10(+) et 20mg/l
PO4
24.02 37.5 ml/ 1.5mg/l,
26.02 0.5ppm,
27.02 0.25ppm,
28.02 entre 0 et 0.25ppm + 30ml,
3.03 0.25ppm
4.03 43ml
Fer flourish et Flourish iron
24.02 7.5ml de chaque/entre 0.2 et 0.4(+)ppm,
26.02 0ppm,
27.02 +10ml,
28.02 0ppm + 15ml,
29.02 env 0.1ppm,
3.03 0ppm
4.03 40ml
SO4
24.02 60ml,
28.02 50ml
4.03 20ml
Pour le KH2PO4 je comptais en mettre plus en apport le 4.03 mais je n'en ai plus... en effet grosse conso à ce niveau pareil pour le fer!
Pas d'ajout de KNO3 vu que tt n'est pas consommé
Se profile donc une conso d'environ 12-13ml par jour de fer et la conso du PO4 se dessine(au minimum 60ml dans la semaine)...pour le KNO3 un moindre apport...
Pour ce qui est des algues elle sont toujours là  nettoyage plusieurs fois des vitres dans la semaine, toujours des cyano, et des petits "fils" sur les plantes... mais peut être moins..mais bon vu que j'avais fait un gros nettoyage avant de commencer les apports cela peut aussi expliquer la survenue plus lente.
Croisons les doigts, croisons les doigts!
Sinon j'ai en effet l'impression que certaines plantes ont meilleures mines.
A suivre... sinon si quelqu'un voit Anthony de Biome création bientôt et passe dans le coin de Saint nazaire merci de me tenir au courant je n'avais pas prévu d'aller sur Nantes aussi vite! |
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thibaultcala
Tetraodon
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Jeu 6 Mar 2008 - 14:27 | |
| Les nitrates commmencent à décendre. N'oublie pas qu'il faut continuer à faire des apports de phosphates non seulement pour compenser la conso des plantes mais également pour avoir un rapport de 1/10 entre phosphates et nitrates .
Vu les consos, il serait bon qu'Anthony te fasse des solutions plus concentrées je pense.
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gyz56
Guppy
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mar 11 Mar 2008 - 13:52 | |
| juste une petite question pour les nitrate le KNO3 vous l'avez trouvé en pharmacie? et quelle produit faut-il demander?
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thibaultcala
Tetraodon
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| | Sujet: Re: filamenteuses!petite déprime du soir Mer 12 Mar 2008 - 11:17 | |
| Tu avais la réponse en page 2  :
| Citation: | On peut trouver sur Nantes le KNO3, le KH2PO4 et le K2SO4 en pharmacie mais ce n'est pas évident, il faut souvent en faire plusieurs. Le Flourish se commande sur le net.
Au CALA, nous nous fournissons chez Anthony de Biome Création (il habite à nantes), il nous prépare directement les solutions et reconditionne le flourish et le flourish Iron. L'avantage c'est qu'il est bien équipé pour faire les bons dosages et que cela évite d'acheter de trop grosses quantités de produit (tu en as pour dix ans avec 100 g de K2SO4). |
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