Raidisseurs qui lachent

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Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Mar 7 Déc 2010 - 20:41

Bonsoir @ tous

Tout nouveau sur le forum, j'arrive ici (merci google) avec un problème qui pour moi et de taille.
je vous expose cela.
notre bac fait 450 L (1500 X 500 X 600) il rentre dans sa 10 éme année

il y a deux jours j'ai trouvé un raidisseur au fond du bac en rentrant du boulot affraid
je me suis dit je recolle ça le week-end prochain ca devrais pas poser de problème
Ce soir je rentre second raidisseur pas au fond mais décollé d'un coté panique a bord affraid affraid
il y en a 3 repartis sur la longueur du bac.

entre temps j'avais acheté ce produit pour mon "recollage" mais je me demande si je peux l'utiliser ?


sinon j'ai nettoyé les 2 raidisseurs en question grattage + un coup d'acétone pour avoir un support bien propre
je vais faire de même côté aqua peu être sans l'acétone ...
j'ai vidé un peu d'eau et mi une sangle autour de l'aqua juste au cas ou.
je pense également virer le 3 éme et le recoller histoire d'assurer le coup.

pour le recollage je pense caler le raidisseur sur un support quelconque, de la plaquer côté fond et de faire un joint plus épais
sur le devant de l'aqua a voir les traces de silicone il à été monté comme cela je pense.

si vous avez des conseils je suis preneur.

Cordialement Alexis

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par petit-triton le Mar 7 Déc 2010 - 20:44

Tu parle de refaire un joint plus épais.
Je sais pas si c'est vrai mais j'ai entendu dire qu'il valait mieux un joint fin et très bien fait, bien erméthique qu'un gros joint.


Après je sais pas si c'est vrai happy
A voir avec les autres

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Mar 7 Déc 2010 - 20:48

Merci de ton intervention (si rapide)
en fait je pensais caler le raidisseur au fond avec un joint fin
et "remplir" sur le devant

je pense que c'est plus facile à mettre en œuvre que de le caler 50/50
et mécaniquement je pense pas que cela change quelque chose ....


Dernière édition par alex_44 le Mer 29 Déc 2010 - 18:47, édité 1 fois

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par sylgrock le Mar 7 Déc 2010 - 22:29

Peux tu faire une photo du raidisseur encore en place pour qu'on ce fasse une idée du montage?
Mais par expérience il est presque impossible de faire un beau joint mécaniquement efficace si le renfort en juste pris en sandwich entre les vitres de façades.

il serait plus prudent de coller deux renfort longitudinaux sur les deux face du bac pour en suite coller tes trois renfort par dessus ces réglettes.

Et ton produit sika n'est pas adapté a coller les vitre d'un aquarium (les contraintes mécaniques sur les joint d'aqua sont vraiment spécifiques et seul le silicone est adapté ou bien un collage au UV mais ce n’est pas le même prix ni le même matériel...)

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Mar 7 Déc 2010 - 22:50

sylgrock a écrit:
Et ton produit sika n'est pas adapté a coller les vitre d'un aquarium

arrf j'avais espéré sans trop y croire
un produit a me conseiller en particulier ??

voici un photo du montage actuel enfin ce qu'il en reste pale


sylgrock a écrit:Mais par expérience il est presque impossible de faire un beau joint mécaniquement efficace si le renfort en juste pris en sandwich entre les vitres de façades
honnêtement je pense refaire le même montage il m'a fait 10 ans avec ce principe.
ceci dit j'ai du mal a comprendre comment cela peux tenir sachant que le bandeau en bois est ouvert a l'arrière
et n'exerce par conséquent aucune contrainte Sad

pour les recoller j'avais pensé maintenir les raidisseurs en place
avec des tasseaux et des serre-joints le temps du séchage

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par Romain le Mar 7 Déc 2010 - 23:07

Il te faut du silicone spécial aquarium disponible en animalerie, pour le coté mécanique mais surtout il n'est pas toxique.

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alexisnantes le Mer 8 Déc 2010 - 20:05

je te conseillerais d'acheter des raidisseur en verre mais dans la longueur.

des barres de 4cm de large par 120/130cm de long et 1 ou 1,2cm d'épaisseur

tu décolle celui qui reste, tu nettoie la surface correctement, une bande de scotch pour les bavure de colle du nouveau joint

tu met une bonne dose de colle "speciale aquarium" sur les barres a coller
des petite allumette comme cale avant de serrer avec des pinces étau

et déjà ce seras solide et tu remet deux renforts au lieu de trois, bien centré, collé et pincer sur les grande barre et c'est nikel

si ta rien comprit a ce que je veut dire , envoie moi un MP
je t'envérais des photos car je l'ai moi meme fait sur le mien

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Mer 8 Déc 2010 - 20:15

Je comprend bien la manip mais je vois pas l'utilité
de modifier le concept de départ
si je rajoute des raidisseur sur la longueur je vais éviter une flexion
mais n'est ce pas le rôle des 3 raidisseurs d'origine ?

Autre point qui me gène cela va me prendre pas mal de temps
pour avoir ces 2 morceaux de verre et j'ai pas trop envie de
laisser l'aqua pleins au 3/4 sans vitre au dessus trop longtemps
la résistance et plus sollicité et en plus ca condense pas mal
sous le couvercle du bandeau.

je vais tenter la réparation comme à l'origine et au moindre signe
de "relâchement" des raidisseurs je ferais sans doute la modif

nb : j'ai trouvé ce produit au magasin du coin (boufféré)
qui semble plus adapté Very Happy


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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par Erwan le Mer 8 Déc 2010 - 20:26

C'est le bon silicone.
Par expérience je te conseille de suivre nos conseils
Mets deux renforts longitudinales et ensuite 2 traverses.
Ce sera plus solide et mieux adapter.

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alexisnantes le Mer 8 Déc 2010 - 20:33

le truc cest que tu va avoir du mal a bien les collé.

pas simple de faire passer la colle correctement dans 1ou 2mm

sinon la colle que jai utilisé , c'est la même que ta photo

pour les barres de verres j'avais été a leroy ; ils ont pas mit longtemps




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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Mer 8 Déc 2010 - 21:03

je me demande si je vais avoir le choix concernant les renforts

je viens de présenter le raidisseur du milieux comme ceci


et je me retrouve avec un jeu a combler de 7mm


cela me parait énorme +/- 3.5 mm de chaque côté du raidisseur
j'ai pas le sentiment que cela soit très efficace mécaniquement
parlant pour la rigidité du bac Suspect

je bosse a la roche, demain midi j'irais voir mr Leroy
concernant la longueur quitte a rajouter des raidisseurs longitudinaux
je pensais mettre celui de devant a longueur du bac soit 148 - 2mm de jeu
et l'arrière dans les 110 120 pour garder de quoi passer tuyaux et autre
de chaque côtés

Alexis je t'envois un mp avec mon adresse mail pour les images
merci d'avance
alcool

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par @ymericoss le Mer 8 Déc 2010 - 21:10

+1 avc les gas
cela va se redécoller, ton aquarium doit galber avc la pression de l eau, c est pour cela qu tu as 7mm d écart.
Met un serre joint sur la largeur pour le faire revenir

________________
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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alexisnantes le Mer 8 Déc 2010 - 21:20

oui 3,5mm de chaque coté c'est trop
tu as encore trop de pression
il va faloir vider ton aqua un peu plus
logiquement les vitres reviendrons
sinon tes joint d'aquarium ,tout va bien? il ce decolle pas?

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par sylgrock le Mer 8 Déc 2010 - 21:23

Tu ne veux pas changer de système, soit, mais moi je te dirais juste qu'il n'a tenus que 10 ans ...

Comme le dit @mericos, ta flèche de 7mm est dut au reste d'eau du bac et tu ne peux pas le recoller dans ces conditions.

Le raidisseur sur la longueur du bac aura exactement la même fonction que tes trois raidisseurs actuel, éviter que les vitres ne fléchissent sous la pression de l'eau, ni plus ni moins.

Tu pourrais même te passer de tes trois renforts actuels et ne garder que les nouveaux raidisseurs longitudinaux.

Mais pour les dimensions, 4cm de largue me parais un peut faible... 5 ou 6 serait plus sécurisant et pour l'épaisseur, il faut toujours utiliser des renforts de la même épaisseur que les vitre du bac.

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Mer 8 Déc 2010 - 22:19

alexis a écrit:oui 3,5mm de chaque coté c'est trop
tu as encore trop de pression
il va faloir vider ton aqua un peu plus
logiquement les vitres reviendrons
sinon tes joint d'aquarium ,tout va bien? il ce decolle pas?

pour le moment ils n'ont pas bougés, j'ai sanglé la partie haute pour contraindre un peu
les 4 côtés les uns contre les autres, j'espère que cela suffira ....

sylgrock a écrit:mais moi je te dirais juste qu'il n'a tenus que 10 ans ...
Tu pourrais même te passer de tes trois renforts actuels et ne garder que les nouveaux raidisseurs longitudinaux.
Mais pour les dimensions, 4cm de largue me parais un peut faible... 5 ou 6 serait plus sécurisant et pour l'épaisseur, il faut toujours utiliser des renforts de la même épaisseur que les vitre du bac.

stop vous m'avez convaincus
je passe en mode modif de bac ahh

pour résumer 2 raidisseurs longitudinaux épaisseur 10 mm largeur 60 mm
longueurs 1450 pour l'avant & 1300 pour l'arrière par contre a coller je sens que ça va pas être simple ....
par contre le dessus du bac est composé de 4 vitres (plus un bandeau ) je vois mal comment me passer du raidisseur transversal centrale
cela rajoutant une épaisseur autant remettre les 3 non ?

petite image du bac qui date un peu



Encore merci de votre aide Cool

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par Romain le Mer 8 Déc 2010 - 22:23


Une technique pour coller les renforts:
http://www.aquapages.fr/dossiers/dossier_15_conctruction+cuve+verre+colle.html

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par sylgrock le Mer 8 Déc 2010 - 22:58

Le lien ci dessus est très bien, mais je trouve que c'est un peu ce compliquer la vie pour un renfort.

Perso je fabrique des tasseaux pour "poser" le renfort dessus et en suite je comprime légèrement le joint pour ne le garder que d'un mm.

Et en suite je le maintien en place avec du simple scotch le temps que ça sèche.

Par contre, il faut impérativement que tu vide la bac pour que les vitres soit bien droite et sans contrainte donc cela implique de transférer tes poissons dans un autre bac le temps d'une petite semaine.

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Mer 8 Déc 2010 - 23:21

sylgrock a écrit:Le lien ci dessus est très bien, mais je trouve que c'est un peu ce compliquer la vie pour un renfort.

Perso je fabrique des tasseaux pour "poser" le renfort dessus et en suite je comprime légèrement le joint pour ne le garder que d'un mm.

Et en suite je le maintien en place avec du simple scotch le temps que ça sèche.

Par contre, il faut impérativement que tu vide la bac pour que les vitres soit bien droite et sans contrainte donc cela implique de transférer tes poissons dans un autre bac le temps d'une petite semaine.

Comme quoi un "simple" décollement de raidisseur peut avoir des impacts inattendus
nous avions en projet de refaire complétement l'aqua c'est peu être l'occasion Wink

voici ce que ça devrais donner

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par Erwan le Jeu 9 Déc 2010 - 9:33

Moi de toute façon je commencerais par vider le bac pour être bien pour bosser dessus.
Car là apparamment tes vitres ont galber et tu fera pas du bon boulot si elles restent comme celà.
Ok c'est plus de temps à passer plus de contraintes mais bon ça en vaut la peine je pense.

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Jeu 9 Déc 2010 - 12:22

La messe est dite
je suis en train de rapatrier des petits bac
pour loger ma population et quelques plantes

A suivre vidange total du bac sol inclus, réparation du bac
et nouvelle déco, sur ce point j'ouvrirais sans doute un post
pour avoir des conseil de déco et autre...

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par Erwan le Jeu 9 Déc 2010 - 12:24

Tant que ton bac sera vide,profites en refaire tous les joins immergés.

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Jeu 9 Déc 2010 - 13:26

houla refaire tout le bac me sent pas trop de taille la pale

nb pas de verre ep 10 mm chez Mr brico la roche


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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par Erwan le Jeu 9 Déc 2010 - 13:58

Il y a rien de compliqué Alex.
Avec une lame tu retire les joints.Tu n'as pas besoin de décollé les vitres.
Tu les laisses tenir entre elles car tu ne vas pas retirer le silicone entre les vitres.Tu vas juste retirer le silicone jusqu'à l'angle et ensuite tu remets du silicone.
Attend je vais te rechercher une vidéo que j'avais vu il y a quelques temps et qui était très bien faite.

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par Erwan le Jeu 9 Déc 2010 - 14:09

Voilà la vidéo en question.
http://www.youtube.com/watch?v=f-gS7gp-ehM&feature=related
Bonne continuation.

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Re: Raidisseurs qui lachent

Message par alex_44 le Jeu 9 Déc 2010 - 23:53

j'avais effectivement mal compris lalala
Merci pour la vidéo

bon 1ére étape franchie poissons transférés et bac vide
enfin vide d'eau ...
prochaine phase nettoyage et modification

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