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Message par romlepecheur Ven 21 Oct 2011 - 18:02

bonjour,

je possède un 100L et je souhaiterais faire un bac dans un style "aquascaping".

j'ai penser faire un sol tapisser avec de l' Echinodorus tenellus ou de Lilaelopsis brasiliensis . laquelle me conseillez vous, sachant que je compte mettre un sol enrichi mais ne pas investir dans un système CO2?

pour le sol enrichi, je ne connait pas du tout, quel sont les critères de sélections?

ensuite pour le hardscape, roche ou racine je ne sais pas encore. Pour la population, je pensais mettre quelques RC et un petit banc de cardinalis.

Merci
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Message par Davidbouguenais Ven 21 Oct 2011 - 18:37

bonsoir,

Un bac "hardscape" sans co2, cela va être très difficile.
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Message par romlepecheur Ven 21 Oct 2011 - 18:40

ah je n'est pas dû utiliser le bon therme dsl. je voulais parler de ou des objets qui resortiront au milieu de l'aqua
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Message par Invité Ven 21 Oct 2011 - 21:48

Non, c'est bien le bon therme. Le hardscape c'est le décor.
Ce que voulait dire David c'est qu'un bac de type aquascaping sans Co2, c'est compliqué, mais ça se fait, c'est juste plus long.
Regarde du côté des bacs "Low tech" Wink

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Message par romlepecheur Ven 21 Oct 2011 - 21:56

ok merci.
pour les plantes dont jai parler plus haut laquelle serait le plus adapté au "Low tech"?
et est il possible de le faire avec un seul néon, quitte a y mettre un reflecteur?
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Message par Erwan Ven 21 Oct 2011 - 22:06

Aquascape c'est surtout avec CO2 et un bon éclairage
Sans cela ça va etre très dur
Pour un 100 litre pars sur mini 50w
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Message par romlepecheur Ven 21 Oct 2011 - 22:16

arf sa va donc être bien plus dur que je ne le pensais...
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Message par Erwan Ven 21 Oct 2011 - 22:17

En effet ce n'est pas simple de faire cela
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Message par Invité Ven 21 Oct 2011 - 22:20

Oriente toi plus vers les mousses. Il y a moyen de faire quelque chose de sympa!

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Message par romlepecheur Ven 21 Oct 2011 - 22:22

bon je ne vais pas abandonné, je vais creuser un peu plus la question et voir comment je pourrait faire au mieux sans me ruiné.
merci
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Message par romlepecheur Ven 21 Oct 2011 - 22:23

et on peut avoir un rendu similaire?
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Message par william29860 Sam 22 Oct 2011 - 11:03

Avec eux tubes de 24w par exemple tu aura le minimum avec trois tube de 24w tu auras presque l'idéal sur 100L.

Ne vaudrait il pas le coup d'oublier le sole enrichi au profit d'un sable basique (sable de loire) et de ré-injecter le budget sauvé dans un éclairage plus puissant ?
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Message par romlepecheur Dim 23 Oct 2011 - 12:09

il vaut mieu favoriser l'éclairage que le sol enrichie? un sol basique peut suffire au dévellopement?
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Message par romlepecheur Dim 23 Oct 2011 - 14:13

sur le marché, ils vendent des réflecteurs, vraiment efficace ou pas?
je n'aurais pas la place de mettre 3 néons mais si j'en rajoute un et un réflecteur sur chaque est ce que cela pourrait convenir?
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Message par sylgrock Dim 23 Oct 2011 - 17:34

C’est 20à 30% de lumière récupéré avec un réflecteur, donc oui, tu y gagnera obligatoirement a en rajouter.
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Message par william29860 Dim 23 Oct 2011 - 17:59

ouaip indispensable les reflecteurs!
il y a plusieurs astuces pour en fabriquer, ce n'est pas bien compliqué.
J'en avais fait en coupant des tubes pvc dans la longueur puis recouvrir de papier aluminium.
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Message par petit-triton Dim 23 Oct 2011 - 18:10

william29860 a écrit:ouaip indispensable les reflecteurs!
il y a plusieurs astuces pour en fabriquer, ce n'est pas bien compliqué.
J'en avais fait en coupant des tubes pvc dans la longueur puis recouvrir de papier aluminium.

Le papier Alu, pas vraiment top d'après ce que j'ai lu, il est pas traité pour l'aquario. Par contre, j'ai vu sur un site de vente de matos pour plantes exotiques (on se demande lesquelles ...), une sorte d'alu vendu en rouleau qui reflete 96% de la lumière reçu pour un prix abordable.

Si quelqu'un voit de quoi je parle et a un lien happy


Voila j'ai retrouvé :
http://www.hydrodiscount.com/catalog/culture-interieure-indoor-growshop-garden-hydroponique/mylar-reflect-agro-1m-x-1-25m-easy-grow-100-lightite-haute-qualite/product_info.php/products_id/57


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Message par romlepecheur Dim 23 Oct 2011 - 18:10

d'accord et du coup je pourrait obtenir une puissance lumineuse proche de 60W ce qui conviendrai pour un aqua de 100L?
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Message par william29860 Dim 23 Oct 2011 - 18:19

60w c'est bien pour 100L. Deja avec un eclairage relativement faible <1w/L des algues peuvent apparaitres donc avec plus de 1w/L il faut etre encore plus vigilant. Tu prévois quoi comme plantes ? en quelle quantité?
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Message par romlepecheur Dim 23 Oct 2011 - 18:32

comme je disais plus haut je voudrais un sol "tapiser" donc j'avais penser à l' Echinodorus tenellus ou de Lilaelopsis brasiliensis, sinon quelques mousses sur du bois.
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Message par thibaultcala Dim 23 Oct 2011 - 18:33

Salut Very Happy ,

Attention à ne pas se précipiter en n'appliquant que la moitié de la "recette" des bacs high tech'.
Je m'explique. Qu'est-ce qu'un bac planté ? des plantes, de la lumière des nutriments. Dans les nutriments je compte notamment le CO2 et tout ce qui provient du sol nutritif.

Il faut retenir trois règles de base :
Règle 1 : plus j'augmente l'éclairage (en temps ou en puissance) plus j'augmente (de manière quasi proportionnelle) la croissance des plantes et la consommation des nutriments.
Règle 2 : les plantes ne continuent à croître que dès lors qu'il y a des nutriments.
Règle 3 : en l'absence de nutriments les algues prennent le dessus sur les plantes.

Que peut-on déduire de ces trois règles appliquées à ton cas ?
1) si tu parts avec un éclairage fort et pas de sol nutritif et de CO2 alors les plantes vont rapidement manquer de nutriments (elles n'auront à manger que ce qu'il y a dans l'eau) et le bac sera immanquablement envahit d'algues.
2) la priorité c'est d'avoir des nutriments disponibles pour les plantes dans le bac. Ensuite, c'est toi qui imposes aux plantes le rythme de leur consommation en jouant sur la puissance d'éclairage.
3) dans l'ordre tes priorités sont donc à bien remettre dans l'ordre : 1) un sol nutritif (fait maison ça coûte quasiment rien) 2) du CO2 (pour 100 L tu peux utiliser un système à levure qui ne te coûtera que du sucre) et 3) l'éclairage.

Dans tous les cas prends ton temps, penses au décor autant qu'à l'installation technique, tu pourras améliorer ton installation petit à petit, un bac n'est jamais parfait à son lancement dans tous les cas Very Happy

PS si vous voulez différencier le low tech (école Diana Walstad) du high tech (PPS Pro, Estimative index etc...), on peut le résumer ainsi :
low tech : sol nutritif + faible éclairage + pas de C02 + pas d'apport d'engrais extérieur = bacs à l'équilibre chimique et biologique stables dans la durée, croissance peu dense des plantes et plus lente, couleurs moins contrastées
High tech : sol nutritif optionnel + fort éclairage + CO2 + engrais extérieur = bacs aux équilibres plus instables, plantation plus fournie, croissance rapide.


Dernière édition par thibaultcala le Dim 23 Oct 2011 - 19:29, édité 3 fois
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Message par romlepecheur Dim 23 Oct 2011 - 18:34

petit-triton, tu connait vraiment l'efficacité de ce produit ? parceque dans les comentaires, le mec parle de placard donc est ce vraiment adapté?
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Message par romlepecheur Dim 23 Oct 2011 - 18:51

merci beaucoup thibaultcala, c'est très clair.
l'idée du sol nutritif maison et du système CO2 avec de la levure aussi m'interresse bcp, cela pourrait me permettre de débuter avec un petit budjet. (pourrais-tu me donner un peu plus de renseignement à ce sujet?)
Et du coup pour l'éclairage jai pensé investir dans un ballast 2*24W avec deux réflecteur.
ce que je vais faire c'est prendre un peut de temps pour poser mon projet sur papier pour y voir un peu plus clair.
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Message par herpo44 Dim 23 Oct 2011 - 19:00

romlepecheur a écrit:merci beaucoup thibaultcala, c'est très clair.
l'idée du sol nutritif maison et du système CO2 avec de la levure aussi m'interresse bcp, cela pourrait me permettre de débuter avec un petit budjet. (pourrais-tu me donner un peu plus de renseignement à ce sujet?).
fait une recherche sur le net avec les mots "co2 artisanal" Rolling Eyes
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Message par romlepecheur Dim 23 Oct 2011 - 19:38

merci, il est vrai qu'il y a différentes techniques.
quelq'un utilise t'il un système de CO2 artisanal? histoire d'avoir des avis.
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