[Projet Amano] 360 litres

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Cyanur le Mar 5 Juin 2012 - 15:39

beau projet !

J'ai lu en travers, j'ai juste une remarque :

pour 340 litres, la population me semble très faible... c'est un choix, mais les 15 cardinalis vont être perdus la dedans !

Perso, je pousserai sur le double, voir le triple... quand tu vois la quantité d'écaille qu'Amano met dans ses bacs...

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Mer 6 Juin 2012 - 1:35

Salut cyanur.

Alors en fait, pour la population, je vais revoir mes prévisions (encore une fois)(DJ sash est de retour)(encore une fois)......non je sors po.

Je me laisserais bien tenter par de la belle crevette.
Des néo, car je ne sais pas si j'aurais encore le temps de gérer un bac d'eau saumâtre. Il y a quelques années j'avais reproduis de la Japonica donc je vois bien le binz que c'est !
Pour aller avec, je verrais bien un banc de pitits poissons inoffensifs pour les crecres. Mais lesquels ????

Sinon, j'ai reçu mes Ohko Stone.
C'est joli. Très, très chiant à laver. Brosser vite fait sous la douche ne suffit pas. Faut y aller à la brosse à dent et à la queue de petite cuillère pour arriver à bout de l'argile coincée dans les trous.
Je mettrais sur le forum une photo des pierres, lavées, pour donner une idée du volume que représente 15 kilos. Ça peut aider pour vos futures commandes.

Dans un petit bac qui trainait par la, j'ai lancé quelques gazonnantes en méthode "démarrage à sec". Pour l'instant, ça tiens.
Photos prochainement.
( est ce que je devrais ouvrir un sujet dans plantes pour ça?? )

Demain je vais chercher le substrat qui est enfin arrivé. J'en profiterais pour acheter un tassot de 10x10 pour fabriquer une potence qui supportera les spots HQI.
La mise en eau approche à grands pas.

@+



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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Ven 29 Juin 2012 - 2:21

Salut à tous

J'ai eu quelques soucis.... mais le temps est venu

Voici le résultat.



L'akadama à fait chuter le Kh à 0 et le Gh à 3 en juste 24h. Impressionnant.
L'eau est très claire pour le moment.

Plantations dans trois semaines..... à suivre.

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Jeu 5 Juil 2012 - 16:59

Hello,

Je reviens un peu en arrière pour préciser que j'ai laisser tomber ma commande chez jardiplouf (en récupérant mon acompte) et j'ai commander de l'akadama en VPC (le jardin du levant, FP gratuit à partir de 100 E, sympa Wink

2 sacs de 14l en 0/10 mm
2 sacs de 14l en 0/2 mm
et un pitit sécateur à bonzaï histoire de po payer les FP.





Sur les conseils de David, j'ai soigneusement rincé le substrat avant de le déposer dans la cuve. Ce fut bien long....
Sur toute la face avant et le centre: 100% akadama sur 8 cm
Les reliefs : pouzzolane puis akadama. 20cm au point le plus haut.
Pas de moustiquaire.
Il aura fallu un peu plus de 24h pour que l'eau soit cristalline.



Je suis en plein pic de nitrites, environ 1mg/l. KH, GH et Ph restent bas. L'aquarium est en eau depuis 14 jours. Lumières éteintes.
Changement d'eau:
7ème jour :50% eau de conduite
13éme jour 30% eau de conduite
Un thermo chauffe maintenant le bac à 25°C et j'ai ajouter une deuxième pompe de filtration (issue de mon bac communautaire) pour aider un peu les bactéries et une pompe de brassage 600l/h.

Si vous avez des commentaires.... n'hésitez po.

@+

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par @ymericoss le Ven 6 Juil 2012 - 12:40

Salut,
Tu fais des changements d'eau alors que ton aquarium n'est pas cyclé?? scratch

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Syl20 le Ven 6 Juil 2012 - 12:53

Ah ouais j'ai moi même hésité mais je me disais bien qu'il fallait mieux éviter.

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Ven 6 Juil 2012 - 15:04

Davidbouguenais a écrit:

Ensuite faudra tester les po4 et no3 durant quelques jours voir semaines pour voir ce que ton bac consomme réellement. Car certains sols doivent être "saturés" pour que les paramètres se stabilisent. Wink

Pour la mise en eau, si tu suis la méthode amano alors tu n'auras quasi pas d'algues:

Tu mets ton sol, puis rempli d'eau, suivant les kh et gh on change 50 à 100% de l'eau dans les 15 jours qui suivent la mise en eau. Les sols ADA, akadama on change 100% pour reminéraliser un "peu". Tout en laissant le bac à la lumière du jours.

Après les 15 jours, tu éclaires 4-5h par jours, puis tu augmentes 1/4 voir 1/2 h par jours pour arriver a ce que tu désires.

Au bout de la 3ième semaine tu commences à planter.

Puis le co2 tu commences à le mettre à la 4ième semaine et tu commences à prendre les paramètres: kh-gh-no3-po4 à ce moment la.

J'ai lancé pas mal de bacs avec cette technique, et quasi ou pas d'algues sur certains bacs.


Voila pourquoi j'ai fais deux changements d'eau. GH et KH à zéro c'est pas bon et l'akadama pompe tout très vite (pour le moment).

Je commence l'éclairage aujourd'hui. 4h00 pour commencer et finir à 8h00 par jour.

Nitrites à 0.8 si j'attends 2 minutes pour lire le résultat. 1.6 si j'attends 5 minutes (test tetra goutte)
GH 4
KH 0 des la première goutte de révélateur dans 5ml d'eau, la couleur change immédiatement. Donc je ne sais pas si je suis à 0 ou 1 . (tetra goutte).
Ph 6.4 (la seule mesure vraiment fiable, ph-mètre électronique étalonné hier).



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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Lun 16 Juil 2012 - 15:43

Salut à tous. Je trouve enfin le temps de vous faire une petite mise à jour.

J'ai planté. Pas si difficile que ça. Il suffit de choper le coup de main avec la pince.

Donc, Eleocharis, crypto, glosso, HC, lysimachia nummularia, mousse de java, pistias, lentilles d'eau, une boule de cladophora et limnophila sessiliflora.




Au troisième jour après plantations, quelques filamenteuses ont proliférées sur les plantes issues de mon 240l communautaire ainsi que sur la vitre en facade. J'ai donc retirer tout ça à la main comme je pouvais, ensuite un changement d'eau de 25% puis j'ai mis un épalzéo adulte qui a manger tout ce qui restait dans la nuit.
Aujourd'hui je dois nourrir le poisson, il n'y a plus d'algues.
Voila les paramètres après 5 jours de plantations.

Gh 3.5
Kh 0
ph 6.6
T°C 23.6
Phosphates 0
Nitrites 0.3
Nitrates 12.5
Co2 néant.
Lumière 7h00

Qu'en pensez vous??

Est ce que je peux/dois commencer le Co2 et la fertilisation? (je rappel que j'aimerais pour le moment utiliser ma bouteille de "Plant Growth specialised fertiliser" de chez Tropica.
Reminéraliser avec des sels?


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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Lun 16 Juil 2012 - 17:20

Petit supplément.







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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Syl20 le Lun 16 Juil 2012 - 17:51

Salut superbe ton bac!
Dis quand tu parles de pince, tu as quoi? Tu as une photo?

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Banette le Lun 16 Juil 2012 - 18:58

C'est très joli, bravo Smile

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par La-Rine le Lun 16 Juil 2012 - 19:58

C'est très prometteur ! j'aime particulièrement l'aménagement du côté gauche.
Et niveau poisson as-tu trouvé ce que tu vas mettre avec tes crevettes ?

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par @ymericoss le Lun 16 Juil 2012 - 21:08

Salut,
Beau projet, oui tu peux commencer à mettre du co2 mais pas d'engrais de suite, il faut attendre l'enracinement de la plante.
Pour l'éclairage augmente car tu as des plantes au besoin fort en éclairage, passe à 10h, biensur avec un programmateur pour respecter le cycle de photosynthèse.
Tu devrais enlever toutes les lentilles car plantes très envahissante et qui coupera la lumière a tes plantes qui ont une forte demande.
Second hic, enlève la clado, elle déquise le décor. Very Happy
Voili, voilou

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Davidbouguenais le Lun 16 Juil 2012 - 21:18

Bonsoir,

Oui tu peux commencer le co2, puis la fertilisation, mais dès que tes nitrites seront proche de 0. Wink . Car comme je t'ai expliqué, si tu as des nitrites et ou ammoniac, alors tes plantes consomment peu ou rien du tout en nutriments.

Par contre attention si tu commences la fertilisation, tes po4 à 0 (le gros inconvénient de l'akadama, cette argile pompe pas mal les po4), tu auras des filamenteuses et des points verts sur tes vitres.

Ensuite ton gh de 3 ,c'est bien. Par contre ton KH de 0, attention quand même.
Même si tu diffuses du co2, ton kh ou ta dureté vont augmenter, car le co2 fait que le H2CO2- se transforme h2co2+, donc le kh va augmenter.
Mais il te faut une dureté minimale de 150µ sinon tes plantes vont partir en lambeaux. Wink

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Mar 17 Juil 2012 - 1:25

Syl20 a écrit:
Dis quand tu parles de pince, tu as quoi? Tu as une photo?

Pince 25 cm inox :




/ Merci Banette
/ La Rine : Non pas encore, je vais attendre que la glosso me fasse un beau tapis avant de mettre des écailles.
/ @ymericoss: Moi je veux bien allumer 10h/jour. Par contre j'utilise un spectre de 8500k en 300watt hqi donc ça dépote. Si j'utilise la formule, que j'ai trouvé sur ce fofo; -8(watts/volume brut du bac) +14 j'arrive à un éclairage de 7h et des brouettes. J'ai peur que les filamenteuses profitent trop d'un long éclairage. Je vais monter à 8h/jour pour voir.

Comme il est bon d'avoir des plantes à croissance rapide au début d'un bac et que déplanter dans de l'akadama c'est pas trop trop recommander, la plante flottante m'aie apparue comme une bonne option. Quand je les regarde de plus près.... il y a de la filamenteuse sur leurs racines !!!!
Oui je vais enlever les lentilles et je laisserais les pistias.

/David : J'ai po de testeur d'EC moi. Pour le moment.
Pour ce qui est des Po4, l'engrais en bouteille que j'ai en contient, ainsi que des nitrates, de l'amonium et des nutriments. Il n'y a pas de liste détaillée de la composition ni des proportions NPK.
Ce serait trop beau. Si mon engrais ne suffit pas à combler les besoins en Po4, que dois je faire?

Donc je commence le CO2 demain et j'attends un joli 0 au test nitrites pour engraisser.

Merci à tous pour vos commentaires, ça fait plaisir.



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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Syl20 le Mar 17 Juil 2012 - 6:47

Merci pour la photo.

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Dim 22 Juil 2012 - 20:36

Salut à tous,

Ca avance...

Commande de plantes passée mardi reçue jeudi de chez Tropica.

Glossostigma



HC Cuba


Ammania sp bonzaï



Nesaea crassicaulis ( en bas)
Qui après 48h00 a commencé à changer de couleur.



X moss.
Jeudi :

Aujourd'hui :


Très belles plantes, je suis bien content de la commande.
Tout ce petit monde bulle gentiment.

Par contre, il y a tout de même un soucis.
Je vous laisse voir.



Bouh les algues brunes.

Que faire??

Paramètres aujourd'hui :

EC : 322 uS ou 160 ppm
Ph: 6.3
kh: 0
Gh: 3.5
nitrites: 0
nitrates: 12.5 mg
phosphates: 0 ou 0.5 pas évident de faire la différence entre les deux couleurs.
Co2: 20 mg

Il y aurait donc un décalage entre nitrates et phosphates ou est ce que les algues arrivent à cause de l'éclairage?
1h00 lumière du jour sans soleil direct puis 8h00 de 300w hqi en 8000k°

Les plantes poussent relativement bien mais commencent à se couvrir de marron. C'est moche.

Pour l'instant, j'ai nettoyé les vitres, brossé les pierres, nettoyé une pompe sur deux, fais un changement d'eau.

Que dois je faire de plus??

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Lun 23 Juil 2012 - 23:54

Personne pour me conseiller en cette heure grave?
Quelques points verts apparaissent également sur les vitres et la glossostigma.
J'ai l'impression que les algues brunes bullent autant que les plantes, ça fait peur.
Les paramètres n'ont pas changés. L'EC est montée à 327 uS, je ne sais pas si c'est significatif.

Il me faut vraiment un coup de main là svp. amen


j'ai appeler une pharmacie dans mon quartier pour me procurer les poudres à engrais. Ils peuvent tout avoir à ce que j'ai compris.

J'en saurais plus demain sur les tarifs et le délais de livraison.


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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Ven 27 Juil 2012 - 13:32

Ils doivent être tous en vacances....

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par thibaultcala le Ven 27 Juil 2012 - 23:17

Saut Eldorande et Bravo pour ton projet !

Je ne me fais pas trop de soucis pour toi car tu te donnes visiblement le temps et les moyens.

Pas de panique pour les algues brunes, leur apparition est naturelle en debut de vie du bac. Les points verts sont dus a ta carence en phosphates.

Quelques points a retenir en ce moment de lancement qui peut s'averer delicat :
- Tu as fais le (bon) choix d'un sol en Akadama. Cela induit souvent des carences en debut de vie du bac. C'est le cas pour toi en ce moment avec le KH et tres certainement avec le potassium. Or, pour l'instant tous tes equilibres sont fragiles. Il faut mieux partir avec des distances de securite : fait en sorte de monter entre 4 et 6 en KH. Idem pour les PO4, n'hesite pas a monter a 1ppm.
Autre point relatif a l'akadama : il eclaircit ennormement ton eau et augmente mecaniquement l'efficacite de ton eclairage.
- en terme de biomasse, ton bac est pour l'instant sous plante. Tu n'as donc pas besoin de tant d'eclairage pour si peu de couvert vegetal. N'hesite pas a reduire la duree d'eclairage a six heures (voir moins pour l'instant). ou si tu le peux a en diminuer l'intensite de moitiee. En cas de probleme, les algues apparaitront moins vite et tu auras plus le temps de reagir.

Bon jardinage !
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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par aquaric85 le Sam 28 Juil 2012 - 9:39

Et l'eclairage ??? 1 watt pour 2 à 3 litres d'eau ???

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Davidbouguenais le Sam 28 Juil 2012 - 11:57

aquaric85 a écrit:Et l'eclairage ??? 1 watt pour 2 à 3 litres d'eau ???

Cela dépend de ce que l'on recherche.

Plus tu augmentes l'intensité d’éclairage, plus ta durée d’éclairage est courte. Mais qui dit augmentation de puissance, dit augmentation de consommation de nutriments, donc faudra un peu plus de co2.

Si en revanche, on reste a 1watt pour 2 voir 2.5 litres, alors les plantes consommeront moins de nutriments d’où moins de co2 a diffuser, car les plantes font la photosynthèse plus tardivement.

Cela va dépendre donc de ce qu'on désire comme plantes......

Je suis a plus d'un watt par litre, j'éclaire en moyenne 4h30 chacun des aquariums.


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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par aquaric85 le Sam 28 Juil 2012 - 11:59

Tout a fait daccord d'ailleurs le vrai calcul est : "Une règle plus précise du calcul de la puissance lumineuse nécessaire est la suivante : il faut entre 20 et 35 Lumens par litre d'eau réelle. Soit pour notre exemple de bac de 400L : entre 6000 et 10500 Lumens. Prenons l'exemple d'un bon tube : 15 Watts correspondent à 650 Lumens, 18 Watts correspondent à 1100 Lumens. Dans notre exemple de bac de 400L, cela nous donne 2x650+2x1100 = 3500 Lumens ! On est donc très en dessous de la valeur minimale... D'où l'intérêt de mettre les meilleurs tubes disponibles... Ou de passer à l'HQL ou HQI si on a le budget !" a faire la convertino pour les autre litrages.

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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Eldorande le Sam 28 Juil 2012 - 16:09

salut, merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Alors j'ai monté mon Kh à 3 , mon Gh étant à 4. J'ai lu sur plusieurs sites, qui fallait arriver à un Kh qui vaut 75% du Gh.
Par contre j'ai utiliser (dans l'urgence) du bicarbonate de sodium. J'ai crus comprendre ensuite que ce n'était pas le top. Je suis donc aller acheter sous les mauvais conseils du vendeur de liope des sel reminéralisants. J'avais pourtant bien précisé que je ne voulais monter que mon Kh et il m'a vendu des sels Preis. mur

Je suis donc bon pour acheter des sels Instant cychlid.
Au fait, ou peut on en trouver sur nantes??

Je comprends maintenant le besoin absolu en eau osmosée.....

Mes phosphates à 0; j'ai ajouté du P et du K sous la forme P2O5 et K2O dans les mêmes proportions que dans le Flourish phosphore mais d'une dilution différente.
0.3% de P et 0.2% de K dans le Flourish et 7.2% de P et 5.1% dans le Hesi Phospore Plus (qui n'est pas dédié à l'aquariophilie).
J'en ai mis de manière à essayer d'avoir le fameux rapport 1/10 phosphates/nitrates.
Mon EC varie aux alentours de 400 uS. C'est bien???

La lumière, 2x150w HQI 8000k°, est allumée pendant 7h00 depuis 3 jours ; ce qui laisse peut de temps pour travailler sur le bac.

@ymericoss a écrit:
Pour l'éclairage augmente car tu as des plantes au besoin fort en éclairage, passe à 10h, biensur avec un programmateur pour respecter le cycle de photosynthèse.

Question

Pour assurer le coup j'ai balancé une fiole de BioDigest (9 souches de bactéries vivantes) dans chaque pompe et une directement dans l'eau.

Du carbone liquide pour assurer en cas d'irrégularité du Ph (mon systhème Co2 est ...... artisanal. Pour l'instant seulement j’espère)

Ajout de 5 Hétéropodas pour voir si elles tiennent.

Tout ça fait que ça marche pas trop mal. Les algues sont en régression depuis hier. cheers
Les plantes ont repris de la vigueur.
J'ai bon espoir.

Il me reste une question : Pendant combien de temps encore mon akadama va t-il faire descendre le Kh et les Phosphates?


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Re: [Projet Amano] 360 litres

Message par Davidbouguenais le Sam 28 Juil 2012 - 19:09

Bonsoir,

Pour augmenter que le KH, il te faut du K2CO3, carbonate de potassium.

L'avantage des seils instant cichlid, ils augmentent à la même proportion les KH-GH.

Eldorande a écrit:Il me reste une question : Pendant combien de temps encore mon akadama va t-il faire descendre le Kh et les Phosphates?

Le KH va chuter pendant un bon ptit moment. Je dirais 7-8 mois. Mais cela depend de la dureté de l'eau qu'on y ajoute. Plus l'eau est dure, moins longtemps l'akadama jouera l'effet "de baisser la conductivité", en revanche plus l'eau est douce alors plus longtemps le kh diminuera.

Pour les po4, tu seras sans cesse obligé d'ajouter plus de ce qui est préconisé.

Pour avoir utilisé ce sol pendant plus de 2 ans, je mettais le double de ce que certains mettaient pour le même volume.

Voila.

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Re: [Projet Amano] 360 litres

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