80 litres Méthode Diana Walstad

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Ailurus le Mer 7 Nov 2012 - 22:18

Je ne tourne presque qu'avec ce genre de bac depuis mon adolescence. Ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à naviguer dans ces eaux ^_^

J'espère que tu n'as pas introduit de vers de vase. Dans un sol composé de terreau et de sable ça passe très bien, mais avec une couche importante d'argile c'est vite insupportable. Ils font remonter l'argile du fond vers la surface où le moindre mouvement d'eau la fait décollée en suspension. Pas moyen de jardiner sans tout remuer... Je n'ai toujours pas trouvé de solution pour concilier sol argileux et verre de vase, pourtant les deux sont très bénéfiques pour le bac...

L'étape suivante tu t'essayes à l'aquacaping lowtech ? Wink (discipline difficile)
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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nemesis le Mer 7 Nov 2012 - 22:44

Non je n'ai point introduit de ver de vase Wink
et je n'ai pas énormément d'argile, juste une couche éparse au milieu du terreau.
Et l'aquascaping low tech ba on va dire que c'est de l'aquascaping négligé là Smile


Par contre, des hydres (mais pas des vertes, des blanches) sont apparues cette semaine Smile
Elles ont du mal à envahir le bac, elles ont élues domicile sous le nymphea et elles restent là car sûrement boulotter en dehors de cette zone.
Et les heteropoda évitent simplement leur zone.

bref un peu plus de biodiversité Smile

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Syl20 le Jeu 8 Nov 2012 - 0:04

Superbe cette technique j'etais justement en train de le rencarder sur cette méthode car sans le savoir c'est comme ça que je voyais l'aquariophilie reproduire au Max les conditions naturelles en s'imissant le moins possible dans notre bac.

Par contre pour le sol on peut mettre du terreau de jardinage?

Et pour les poissons qu'est ce qu'on peut maintenir?

Félicitation en tous cas
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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nonofrancis le Jeu 8 Nov 2012 - 10:20

Syl20 a écrit:Superbe cette technique j'etais justement en train de le rencarder sur cette méthode car sans le savoir c'est comme ça que je voyais l'aquariophilie reproduire au Max les conditions naturelles en s'imissant le moins possible dans notre bac.

Par contre pour le sol on peut mettre du terreau de jardinage?

Et pour les poissons qu'est ce qu'on peut maintenir?

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Salut Sylvain
Comme dit plus haut, j'avis mis une douzaine de tanitchys (sans chaufage)

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Syl20 le Jeu 8 Nov 2012 - 13:02

Ok desolé j'avais pas vu.
Et pour ce qui est du sol on peut mettre du terreau de jardinage classique?
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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par herpo44 le Jeu 8 Nov 2012 - 14:01

Syl20 a écrit:Ok desolé j'avais pas vu.
Et pour ce qui est du sol on peut mettre du terreau de jardinage classique?
Du terreau sans engrais Wink
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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Syl20 le Jeu 8 Nov 2012 - 17:33

Ok merci herpo. Je suis l'évolution de ton bac.
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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nemesis le Jeu 8 Nov 2012 - 19:32

Syl20 a écrit:Superbe cette technique j'etais justement en train de le rencarder sur cette méthode car sans le savoir c'est comme ça que je voyais l'aquariophilie reproduire au Max les conditions naturelles en s'imissant le moins possible dans notre bac.

Par contre pour le sol on peut mettre du terreau de jardinage?

Et pour les poissons qu'est ce qu'on peut maintenir?

Félicitation en tous cas

Bonjour,

alors pour se lancer dans cette méthode, il faut une couche de pouzzolane ou gravillon grossier puis une couche de terreau de rempotage (en jardinerie pour pas cher) ais il ne faut pas que ce terreau est eu des adjonctions d'engrais!!

Pour ce qui est des poissons, c'est simple: les poissons les moins pollueurs donc pas trop gros et surtout il faut une sous population dans ce type de bac.
Pour un 100 litres par exemple, tu ne pourras ni avoir guppy et autres poissons un peu trop envahissant niveau repro ou alors tu va passer ton temps à retirer les jeunes pour éviter la surpop.

Mieux vaut partir sur un couple d'un type de poisson ou un banc de petit poisson et c'est tout.
Au moins, tu n'aura jamais d'inquiétude à avoir.

Un 80 litres avec un banc de galaxys ça marche, la preuve Smile
Un 80 litres avec un trio de betta imbellis peut aussi être sympa

bref à toi de voir

Faut aussi bien penser à installer toute une faune microscopique avant introduction des poissons Wink

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Syl20 le Jeu 8 Nov 2012 - 22:49

Ah ouais merci némésis. Je vais continuer à me rencarder.
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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nemesis le Dim 18 Nov 2012 - 22:51

Petit suivi hebdomadaire vite fait:

18/11/2012
vue de face:

vue du côté gauche:

vue du dessus:


Alors, ça pousse toujours autant, le limnobium m'emmerde un peu, je coup chaque semaine un paquet de rejet (d'ailleurs si certains en veulent, un Mp et j'en file à la pelle Wink )
Le nymphea commence à déployer de belles grandes feuilles rouges et j'aime beaucoup.

Les galaxys sont heureux et chassent le cyclops en permanence.
Les hydres sont toujours cachées sous le pied de nymphea n'osant pas s'aventurer ailleurs on dirait Smile

Voilà.

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Syl20 le Dim 18 Nov 2012 - 23:06

Cool!!! C'est superbe!
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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par NickNitrospira le Mar 12 Fév 2013 - 23:33

Joli projet ! ça avance? il semble y avoir eu une coupure dans le suivi hebdo Very Happy

Petite réponse tardive concernant les besoin des plantes en azote (mieux vaut tard que jamais geek ), je suis tombé là dessus il y a peu, c'est un peu technique mais bien expliqué Wink

http://www.about-biology.com/doc-la-nutrition-azotee-119-119.html




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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nemesis le Mer 13 Fév 2013 - 7:24

Bonjour,

j'ai stoppé le suivi car je déménage le bac dans un autre en changeant un facteur: plus de lumière artificiel au profit de la lumière direct du soleil.

Le bac tourne très bien, preuve en est: une forêt de sagittaria subulatta, un nymphea avec des feuilles énormes et des galaxys heureux comme tout (sans parler des aselles, gammares, escargots qui se reproduisent à tout va Smile )

Je veux relancer le bac avec juste la lumière du soleil donc je déménage le bac dans un autre et je prendrai des photos et continuerait le suivi à partir de là Wink

Sinon concernant ton lien, intéressant (enfin un article qui met en évidence les nitrate-reductase ET les nitrite-reductase comme quoi rien ne vaut l'azote sous sa forme plus simple Smile

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par devilion le Ven 22 Fév 2013 - 22:29

Ben didon ! C'est un projet très intéressant, subversif Wink

Et je n'avais pas encore vu un bac où les hydres étaient choyées hein

Belles photos au passage.

Comment se passe le déménagement ?
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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nemesis le Sam 23 Fév 2013 - 14:31

Bonjour,

alors petit mise à jour vu que j'avais un peu délaissé le suivi par manque de temps et de piles Smile

Alors le 80 litres s'est transformé en 72 litres.

Le 80 litres était blindé de sagitaria, une vraie forêt, et le nymphea n'avait plus de place avec ses feuilles de 15 cm.
Les gammares et aselles se sont reproduits et pas qu'un peu (même si on peut lire sur le net que ces invertébrés ne se reproduisent pas ou peu en intérieur s'il n'y a pas de baisse de température).

Donc tout le petit monde a été transféré dans un bac encore plus low tech:
il n'y a toujours pas de filtre, juste un thermoplongeur réglé à 18°C et il n'y a plus d'éclairage artificiel juste le soleil car le bac se trouve devant une baie vitrée (d'où le chauffage par sécurité niveau baisse de température en hiver)

Le sol est constitué là encore d'une couche de pouzzolane 1 cm, du terreau/sable/argile/tourbe sur 5 cm et d'une couche de sable sur 3 cm.
En plante:
quelques pieds de sagitaria (peu pour éviter la prolifération trop rapide)
du limnobium
une pistia
un nymphea bien dodu
un cyperus alternifolius en émergé
une hygrophile corymbosa émergée
hygrophile polysperma qui commence à émerger
diverses cryptocoryne
du microsorum pteropus
et un peu de cerato

En poissons, toujours les 11 galaxys et un duo de colisa chuna
en invertébrés, du gammares, aselles, escargots en tout genre, cyclops, ostracodes etc...
plus une seule trace des hydres dommage Sad

Quelques photos du nouveau bac (désolé pour la qualité mais pas facile de le mettre bien en avant avec la luminosité du soleil pour seul éclairage)


on aperçoit deux galaxys sous le mâle colisa chuna à gauche



Voilà plus qu'à attendre que ça pousse un max Smile

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par tortanche le Sam 23 Fév 2013 - 15:10

S'agit-il de la cuve que tu es venu chercher chez moi ?

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nemesis le Sam 23 Fév 2013 - 15:37

Oui exact Wink

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par math44 le Sam 23 Fév 2013 - 16:06

C'est vrai que c'est un concept sympa, mais de la a n'avoir que de la lumière naturelle en éclairage => Chapeau.

L'été l'eau va pouvoir chauffer dur vu l'exposition qu'il a l'air d'avoir Smile

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par tortanche le Sam 23 Fév 2013 - 16:51

OK, elle a une belle seconde vie alors happy chapeau

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nemesis le Sam 23 Fév 2013 - 18:31

math44 a écrit:C'est vrai que c'est un concept sympa, mais de la a n'avoir que de la lumière naturelle en éclairage => Chapeau.

L'été l'eau va pouvoir chauffer dur vu l'exposition qu'il a l'air d'avoir Smile

Il ne chauffera pas énormément en été et heureusement, la baie vitré est exposé à l'Est donc à midi il profitera de la luminosité mais pas du soleil brûlant d'été direct Wink
la température sera donc chaude mais aucune soupe de poisson prévu

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par math44 le Sam 23 Fév 2013 - 18:42

C'est vrai que du coup s'il est orienté Est tu n'a pas a te préoccuper de ça, mais quand je disais chauffer dur je ne disais pas soupe de poisson quand même Very Happy Je voulais parler d'une température en yo-yo , 18-20 la nuit et 4-5 ( voir 7-Cool degrés en plus dans la journée, je me demandais l'impact sur la faune et la flore de ce phénomène confused

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nemesis le Dim 24 Fév 2013 - 2:22

L'impact d'une hausse la journée et baisse la nuit???:
et bien l'impact est plutôt positif à mon avis car plus naturel qu'un bac chauffé à 24°C 24/24H, 7/7 jours de l'année.

Dans leur milieu naturel, au Myanmar dans ce cas précis pour chuna et galaxys, les températures peuvent descendre la nuit à 16°C pendant 4/5 mois durant la saison "froide" (froide c'est relatif comparé à notre saison froide actuelle, y'en a qui connaissent pas leur chance Very Happy) et monté à 22/23°C la journée.

Donc mettre le chauffage de sécurité à 18°C dans une pièce à19/20 mini la plupart du temps, ça permet de se rapprocher plus d'un climat extérieur avec ses aléas en gardant une sécurité quand même vis à vis des poissons qui sont quand même pas des poissons sauvages ayant connus les paramètres de leur pays d'origine.
Mais j'aime à me rapprocher du mieux de chacun des milieux respectifs autant en faune/flore quand c'est possible qu'en paramètres.

Après je ne conseillerai pas ce type de bac à des débutants ou novices, avoir un minimum de connaissances et d'attention est primordiale je pense même si sur les quelques mois du 80 litres, j'ai pu voir que tout roulait sans soucis tant qu'on respectait les principes de base: plantation intense dont des plantes de surface et des plantes émergées, bonne population d'invertébrés et de micro faune variés, et une faible population de poissons par rapport au volume du bac.

Bon je vais m'arrêter faut que je dorme Smile

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nemesis le Lun 8 Avr 2013 - 22:32

Bonsoir,
alors voilà des nouvelles du bac:

Le nymphéa pousse vraiment très bien, l'hygrophile corymbosa aussi.
Le papyrus met du temps à être à l'aise mais vu le peu de soleil des derniers mois, je le comprends Smile
L'hygrophile polysperma ne doit pas réussir à trouver de quoi se nourrir (concurrence déloyal du nymphéa à mon avis qui étend ses racines et épuise le sol trop vite)

Des photos de piètre qualité mais sans flash ou autre, réussir de belle photo avec juste la luminosité du soleil couchant c'est limite (surtout avec les reflets du sol....)

de face:

on peut voir les galaxys en pleine forme

du dessus:



et une belle surprise, mon hygrophile corymbosa commence à être en fleur et vu le nombre de bouton elle va être superbe dans quelques jours

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par Nonofrancis le Mar 9 Avr 2013 - 6:50

cheers

Superbe, ça promet, les plantes sont en pleine forme Very Happy

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Re: 80 litres Méthode Diana Walstad

Message par math44 le Mar 9 Avr 2013 - 9:28

C'est vrai que ça a bien poussé depuis la dernière fois que je l'ai vu Smile

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