[Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par Laizer le Lun 25 Mar 2013 - 20:22

Merci de donner ton avis dédé Very Happy J'en suis ravi !

Alors, j'avais une commande à passer sur aquascape dans l'urgence cet après-midi et j'ai vu ça donc je n'ai pas du tout hésité .. Qu'en penses-tu ?

Pour l'eau, j'ai acheté pour mes crevettes ceci, ce produit est réputé dans le monde des invertébrés mais est-ce que cela peut le faire pour mon tanga ?

Je suis en prépa en ce moment donc hors vacances ce n'est même pas imaginable pour moi :/ et oui, les études sont importantes Smile

Merci de tes propositions ! J'étudie tout ce que tu me proposes Wink

EDIT : Vu que la réfection du sol approche, quelqu'un a une solution efficace à part l'huile de coude pour éradiquer les diatomées sur les coquilles ? Very Happy
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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par dédé44 le Lun 25 Mar 2013 - 23:44

bonsoir,félicitation et bon courage pour la prépa, c'est une (très) bonne porte ouverte pour des études supérieures.
pour le produit que t'as acheté , je ne sais pas si tu indiqué ou si il y a eu un lien de supprimé... si c'est le sel Preis pour discus, il est bon pour les crevettes mais aussi dans la notice Preis, il mentionne aussi les poissons des grands lacs africains. Par contre leur dosage est a relativisé en fonction de ton eau de départ.
Pour les diatomées, aucune idée , déjà que pour moi les diatomées sont des micro organismes... mais je ne connais pas tout.

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par dédé44 le Mar 26 Mar 2013 - 11:10

pour le sel Preis ( Discus) si c'est celui la qu'on évoque , la préparation est simple, le sel se dissous facilement, la seule difficulté pour moi était de définir la quantité à rajouter, petite quantité pour une dizaine de litre par semaine.
Je me suis servi en dosette d'une ancienne éprouvette JBL pour test que j’ai rabotée à la graduation 4 ml et j'y ai collé un petit morceau de plastique pour faire un mini- manche. J'avais besoin de mesurer 3 ou 4.5 ml de poudre... pour des bidons de 20l ou 33 l d'eau osmosée ou de pluie
Pour tester j'ai utilisé un conductivimètre , acheté sur ebay sur un site du S-E asiatique (9 € envoi inclus), j'ai pris aussi un Ph mètre (11/12€). C'est d'un usage hyper facile et ils semblent fiables pour l'instant , je les ai depuis octobre 2012...Ce ne m’empêche pas , pour les nano à crevette d’utiliser pour l'instant la mallette JBL ( très utile en phase de démarrage et en maintenance si on constate des anomalies) , il y a de petites différences pour le PH, mais de l'ordre max. de 0.1 à 0.5 point en plus pour le conduct. Si tu peux t'en faire prêter un du moins pour commencer... ça t’économisera des gouttes JBL...et tu pourras tester à foison, l'eau au puits ne reviens pas trop chère...
à priori ton vendeur de N-L pourrait en avoir un au vu de ce post : http://aqua44.actifforum.com/t14889-conseil-conductivimetre?highlight=conductivimetre

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par Laizer le Mar 26 Mar 2013 - 12:36

Pour les lien il suffit de cliquer sur le "ça" et le "ceci", cela ne marche pas ? Ce n'est pas du tout le produit pour discus mais le salty shrimp ... à voir quand tu cliques sur le "ça" Very Happy

Sinon j'ai acheté un ph metre qui a l'air super précis, pour 25 euros donc ça va. Je préfère rester sur les tests en gouttes JBL pour ce qui est du GH et du KH Smile
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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par dédé44 le Mar 26 Mar 2013 - 14:00

Eh , on en apprend toujours.. ( surtout des jeunes.. je l'ai constaté au cours de ma carrière) je n''avais pas fait attention aux liens...
pour le sable, la couleur est sympa, moins vive mais préférable à celle que j'avais avec le sable de filtre de piscine du moins au départ.
Pour le sel, je ne connais pas, mais la boutique est sérieuse aussi ce doit être un produit correct. Il est plus spécifiquement destiné a des crevettes, le Preis pour des discus, la différence doit être au niveau des oligo-élément... sinon tous deux augmentent le GH en maintenant le KH... Je ne suis pas spécialiste de la chimie et je n'ai pas trouvé de composition précise pour ces deux sels. Mais en mettant l'un ou l'autre dans tes apports d'eau d'eau tu augmentera le GH , qui est le but recherché.
le conductivimètre est un outil qui permet d'avoir un aperçu très rapide , utile en maintenance pour déceler rapidement une dérive d'eau trop dure ou trop douce , ou pour ajuster les paramètres minéraux d'apport d'eau . Il ne remplace pas les tests de style JBL en goutte mais à l'usage tu verras...
Donnes de tes nouvelles après la réfection de ton bac et si tu passes par la côte...

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par bbc2 le Mar 26 Mar 2013 - 21:06

Monsieurs bonsoir,

Pour maintenir correctement les Neolamprologus multifasciatus, il me semble normal de mettre une certaine quantité de coquilles d'escargots genre de bourgogne pour les plus puristes des Neothauma.
Pour l'eau, mettre du maerl dans le filtre( ou coquille huitre) histoire de tamponner le Ph, a chaque changement d'eau ajouter du gros sel ( car l'eau du Tanganyika est riche en mineraux) et l'affaire est faite.......
il ne faut pas jouer à l'apprenti chimiste cela ne sert a rien....

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par Laizer le Mar 26 Mar 2013 - 21:28

Bonsoir Vincent,

Je possède plus d'une centaine de coquilles d'escargots de bourgogne dans mon bac. Un rejet au niveau de la surface avec un bon brassage permet de faire monter le pH à la valeur voulue sans trop de problèmes et sans mettre autre chose dans le filtre.

Les multis vivent dans de l'eau salée ? Je n'ai jamais entendu parler de cette "méthode" ..

Chimiste est un bien grand mot pour ce qu'on fait ... on ne fait que rajouter des sels spéciaux connus et reconnus afin de d'avoir une eau avec les bons paramètres pour le bien être de nos écailles.
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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par bbc2 le Mar 26 Mar 2013 - 21:45

Bonsoir,

les caracteristiques de l'eau du tanganyika...

Carbonate de sodium: Na2CO3 =125 (anhydre)
Chlorure de potassium: KCl = 59
Nitrate de potassium KNO3 = 0,5
Carbonate de lithium Li2CO3 = 4
Carbonate de calcium CaCO3 = 30
Carbonate de magnesium MgCO3 = 144
Sulfate d'aluminium Al2(SO4)318H2O = 5
Sulfate de potassium K2SO4 = 4
Sulfate de sodium Na2SO4 = 1
Chlorure ferrique FeCl36H2O = 0,5
Phosphate de sodium Na3PO4H2O = 0,4
Silicate de sodium Na2SiO3 = 13,5
valeurs en milligrammes par litre

J'ai toujours mis du sel dans mes bacs...et ceci depuis au moins 20 ans...
Chimiste dans le sens qu'il ne faut trop essayer de jouer avec l'eau ...je pense egalement à ton porte monnaie..
c'est juste des conseils apres tu fais ce que tu veux...

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par Laizer le Mar 26 Mar 2013 - 21:50

Ce que je ne comprends pas très bien c'est que tu me sors tous les paramètres précis du lac qui doivent évoluer au cours du temps et tu me dis que je joue au chimiste en jouant seulement sur le gH qui est un paramètre que tout bon aquariophile connaît et sait adapté en fonction de sa population ...

Combien de grammes de sels rajoutes tu dans 10 litres d'eau ?
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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par bbc2 le Mar 26 Mar 2013 - 21:58

regarde juste cela
www.destin-tanganyika.com/Articles-divers/mineralite-tanganyika.htm
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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par Laizer le Mar 26 Mar 2013 - 22:14

Superbe article ! Il n'y a pas mieux pour faire de la chimie avec toutes ses poudres (je dis cela car je suis en prépa physique chimie Very Happy). Donc tu me conseilles de rajouter du sel dans mon bac ? Cela apporte quoi de plus ?

Je ne vois pas dans ta liste la concentration en NaCl, les ions se dissocient pour former des molécules plus stables ?

Je suis aussi inscrit sur un autre forum avec d'autres personnes sui maîtrise le sujet et pourtant je n'ai jamais entendu parler de ce rajout de sel "simple" ... cette méthode est répandue ?
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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par dédé44 le Mar 26 Mar 2013 - 23:25

Bonsoir, Perso, je ne mettrais pas mon grain de sel dans cette discussion a ce niveau , la chimie moléculaire m’échappe !!!
Vincent c'est si je comprends bien c'est du sel de mer ou de cuisine (NaCL) que tu ajoutes ? et à quel niveau de concentration aboutis-tu... dans quel bac de quelle grandeur ? et tes néolamprologus multifasciatus se portent bien et se reproduisent ? merci de faire partager ton expérience... comme je le disait j'en apprends tout les jours...
André

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par bbc2 le Mer 27 Mar 2013 - 13:30

Bonjour ,

L'ajout de sel ( sel de guerande) est un primordial dans un bac de tanganyika.
Ma quantite n'est plus calcule maintenant c'est un jugé. 2 ou 3 % environ.
Le sel apporte beaucoup des oligo elements et surtout un facteur preventif sur certains parasites.
Les N.multifasciatus Chaitika se portent a merveille ....
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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par jmgab le Mer 27 Mar 2013 - 14:12

bbc2 a écrit:Bonjour ,

L'ajout de sel ( sel de guerande) est un primordial dans un bac de tanganyika.
Ma quantite n'est plus calcule maintenant c'est un jugé. 2 ou 3 % environ.
Le sel apporte beaucoup des oligo elements et surtout un facteur preventif sur certains parasites.
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+1

j'utilise également du gros sel de Guérande pour mes N. multifasciatus ( depuis + de 20 ans ... ! )
Ma souche actuelle N. multifasciatus Chaitika.

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par herpo44 le Mer 27 Mar 2013 - 14:38

bbc2 a écrit:Bonjour ,

L'ajout de sel ( sel de guerande) est un primordial dans un bac de tanganyika.
Ma quantite n'est plus calcule maintenant c'est un jugé. 2 ou 3 % environ.
Le sel apporte beaucoup des oligo elements et surtout un facteur preventif sur certains parasites.
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Vincent

Le sel en pastille pour adoucisseur d'eau marche de la même façon ?
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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par bbc2 le Mer 27 Mar 2013 - 15:01

Bonjour,

Pardon de ma franchise "aucune idee" ...je milite pour le sel de guerande...

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par dédé44 le Mer 27 Mar 2013 - 18:41

merci de ces renseignements, Vincent, le sel de Guérande est effectivement assez chargé en divers éléments dont des oligo-éléments, que l'on retrouve aussi dans le sel que équivoquait... (et plus onereux comme tu le faisais justement remarquer) ; Mais je reste surpris quand quand tu mentionne 2 à 3% de sel ajouté, j'aboutis à penser que le N-L est donc susceptible d'être maintenu dans une eau quelque peu saumârtre...
André

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par bbc2 le Mer 27 Mar 2013 - 18:57

Pour ma part je ne trouve pas que se soit de l'eau saumatre.
L'ensemble de mes cichlides vivent dans une eau comportant du sel...

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par Laizer le Sam 6 Avr 2013 - 18:53

Me voilà enfin aux nouvelles !! Laughing

J'ai changé mon gros sable pas beau du tout par du sable de rivière extrêmement fin que j'ai pris chez Aquascape. Cela fait une semaine qu'il est en place. Et bien cela change tout Very Happy . Il rend super bien dans l'aquarium !! Je vous mets une petite photo prise à la va vite :



Les multis se sont pas habitués à creuser mais depuis une semaine, je retrouve du sable sur les plantes et des minis bosses qui commencent à se dessiner. Par contre, Crunchy se fait encore plus dominé qu'avant le déménagement .. par Jimbo et Fluffy ... Very Happy

L'autre partie du bac :

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par dédé44 le Dim 7 Avr 2013 - 18:37

Bonjour Laizer,
sympa, le sable a un bon rendu, dommage que tu n'ai pas une vue d'ensemble...( on en veut toujours plus...) l'anubias, tu auras intérêt à la fixer sur une roche, (plus facile a déplacer et moins facilement "bousculables" par les petits terrassiers...
Quant aux autres plantes... , elles risquent d'être très vite submergées de sable... surtout si près des coquilles...
Pour ma part, j'ai essayé de les isoler dans mon bac ou par la présence d'un mini mur délimitant un niveau haut...ou en "emprisonnant " par des roches celles mises au plus près des coquilles.
Tu pourrais aussi voir des plantes accrochée à un rocher vertical... ou sur un "mur", constitué de grillage inox . J'essaye d'en faire un en ce moment. (30 cm sur 10), ..

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par Laizer le Dim 7 Avr 2013 - 19:00

Salut à toi Dédé ! cheers

Pour l'anubia, les multis ne creusent pas là encore .. Pareil pour les autres plantes ... donc je laisse faire pour l'instant. Je m'en préoccuperai quand les plantes flotteront à la surface Very Happy

J'essaye dans mon nano crevettes, de faire pousser riccia, mousse de java, riccardia. Si c'est concluant, je ferais un mur pour mon Tanga. Affaire à suivre !

Tu pourrais mettre des photos de ton essai de mur sur ton post ? Very Happy

Je te mets des photos d'ensemble prise à la va vite : Very Happy



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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par dédé44 le Dim 7 Avr 2013 - 20:09

Chez toi, c'est pas la crise du logement pour les Néo....chouette il pourra y avoir de la procréation...
pour le "mur" faut aussi que j'obtienne du fournisseur un renvoi de la Plagionum qui visiblement est naze...(depuis la Chine...), mais promis je ferais un petit post dessus.

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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par Laizer le Dim 7 Avr 2013 - 20:16

Je peux accueillir 3 colonies de vacances moi !!

Procréation ... je l'espère en tout cas, 1 femelle pour 3 mâles .. elle à le choix Smile

Je dois rajouter, normalement, 3 femelles ce week end si la personne qui en vends me réponds ou si quelqu'un veut m'en vendre et qui n'est pas loin (cf mon annonne dans "j'achète") Very Happy
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Message par christophe le Dim 7 Avr 2013 - 20:30

sympa j'avais déjà jeter un coup d’œil c'est plus joli effectivement avec ce sable là.
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Re: [Tanga] 112 litres spé N. Multifasciatus

Message par Laizer le Dim 7 Avr 2013 - 21:17

Merci Christophe ! Very Happy
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