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discus et moisissure?

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Message par Crokette Mar 15 Avr 2008 - 14:02

bonjour tout le monde

j'ai un probleme avec le plus petit des discus...
sur le coter droit, il a une trace blanche un peu cotoneuse qui couvre une surface d'environ 3 cm de diametre et qui comence a s'etaler.

je ne sais pas ce que c'est ni quoi faire.

dans mon bac les cardinalis sont entrain de mourir de point blanc j'ai reussi a en isoler et a les traiter mais rien n'y fait ils meurent petit a petit

le discus n'a pas de point blanc mais peut etre est ce la meme chose qui a un rendu different.....

je vais essayer de le prendre en photo dans l'aprem .
en ce moment il se cache au fond du bac et est tout marron avec la nageoire dorsale toute contracté...

aidez moi a l'aider!!
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Message par @ymericoss Mar 15 Avr 2008 - 15:57

Salut crokette Very Happy
Quels sont tes paras?
Ton discus se frotte il?
Car ca peut etre un trouble des muqueuses

Sinon tes autres discus se comportent bien depuis la derniere fois (aspect blanchatre je crois)?

P.S:Tu vas finir par les garder tes pensionnaires lol!

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Message par court circuit Mar 15 Avr 2008 - 18:55

Une photo pourrait nous aider a faire le diagnostique.
Donne aussi tes paramètres d'eau ( GH KH T° Nitrate, nitrite, conductivité, ph, etc..)et décrit nous le comportement général du poissons.
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Message par Crokette Mer 16 Avr 2008 - 18:38

je ne sais pas quel comportement il a mais en une nuit ça a beaucoup evolué! maintenant ont dirait qu'il a des plaies a vif, il lui manque des ecaille...
il est soit au fond du bac a coter du chauffage soit a la surface entrain de se maintenir stable tant bien que mal.l'oeil vitreu on dirait presque qu'il se decolle.

j'ai changer l'eau il y a deux jours (c'est a dire lundi dans l'aprem).
au moment du changement d'eau il y avait 50mg/l de No3 (est ce retrouver 2 corp de cardinalis mort...) mais je sais que je donne un peu trop a manger mais sinon les discus ne mangent pas...


sinon les parametre actuel sont pH a 6.8, KH:3°d GH:sup 7°d no3: 25mg/l no2:0

l'inquietude que j'avais avant sur la grosse à propos d'un bout de nageoire blanc ça n'est rien car ça à disparu.
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Message par Crokette Mer 16 Avr 2008 - 19:00

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Message par court circuit Mer 16 Avr 2008 - 19:37

Sans être spécialistes des maladies, mais 50 mg affraid de nitrates c'est vraiment pas bon pour un discus ( ni pour les autres)
L'idéale est de ne jamais dépasser 10mg de nitrate pour du discus.
Si tu donne trop a manger, c'est logique d'avoir une monté de nitrate!!!
Mais rien ne t'empêche de retirer l'excédant en siphonnant le reste.
Le discus a besoin d'une maintenance irréprochable.
Premièrement je ramènerais tes paramètres a une bonne valeur.
Je dirais PH inf à 7, GH 4 ou 5, KH 2 ou 3, nitrate le plus bas possible.
Température plutôt a 30°c, si bien sur les autres résident supportent.
Si ton discus mange, donne lui de la nourriture vivante, ça lui fera un bon apport de vitamine.
Pour un traitement médical, je ne suis pas spécialiste et je n'utilise que tu discus safe ( il y en a chez Lio...) Mais comme je ne sais pas de quoi souffre ton discus, je ne saurais te donner le traitement adéquate.
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Message par Crokette Mer 16 Avr 2008 - 19:50

la temperature nedepasse pas les 28degres.
la derniere fois qu'il est passer @ymericos m'a dit que le thermo devais etre mort mais j'ai pu d'argent en ce moment....
je ne peut pas etre a decouvert donc je peut pas faire grand chose...

je sais bien que que c'est pas bon les nitrate mais je penser pas que ça monter aussi vite!

comment fait on pour baisser le KH?

ça ressemble a une plai faut il que je mette de la betadine?

je n'ai pas de bac hopital pour lui.... il est trop grand pour le 30litres
je pense qu'il ne passera pas la nuit vu la vitesse de degradation de son epiderme, a moin que ce soit juste la zone toucher de "moisissure" qui s'en va et dans ce cas ça restera a ce stade.

je vais demander au proprietaire ce qu'il a dans sa pharmacie... je savais qu'il fallai que je lui rendent vite avant que je les fasse mourir!!
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Message par court circuit Mer 16 Avr 2008 - 22:20

Pour faire baisser le KH, eau osmosée.
C'est un discus que tu a en pension?
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Message par Invité Jeu 17 Avr 2008 - 9:04

coucou,

c'est pas très joli à voir...

peux-tu l'isoler ?

serait-ce ça ?
http://www.aquabase.org/disease/view.php3?id=5&desc=costiose

http://www.aquabase.org/disease/view.php3?id=19&desc=ichthyosporidium-ou-maladie-des-trous

http://www.aquabase.org/disease/view.php3?id=24&desc=peste-du-discus

en tout état de cause, dans des cas urgents comme ça, mais sous réserve car je ne connais pas les discus, je conseillerais dans un premier temps:
- un fort changement d'eau (50%)
- un brassage plus important ( si ça se trouve, ta pompe est encrassée),
- éventuellement un gros bulleur
- tu peux mettre un peu de bleu de méthylène, c'est un antiseptique doux sans conséquence anti-stress, très bien toléré.

puis il faudra essayer de soigner les poissons au plus vite.
ton taux de nitrates est encore trop important!
aspire bien le fond & fais un nouveau changement d'eau.

faudrait effectivement augementer un peu la température, je suis certaine que quelqu'un peut te prêter un thermoplongeur.

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Message par FP44 Jeu 17 Avr 2008 - 10:26

oula pas joli joli

bon pour aider j'ai de dispo
-un thermo plongeur,
-un bac de 60L  des mase filtrante en veux-tu en voila (elle son ensamencer et sont dans les filtre de mes aqua y a juste aprélever)
- un flacon de généraltonic (tétra medica 250ml) noté très efficace contre les parasite, infection bactérienne, mycose, prévien l'aparition des plaies

si tu veux join moi en MP, msn ou tel  je peut t'apporter tout sa
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Message par Crokette Jeu 17 Avr 2008 - 11:29

je pense que c'est le 1er lien que tu m'as afficher Steph

il s'agirai donc de Costiose, un protozoaire.

le traitement est simple apparement il suffirai d'augmentai la temperature a 32 degres pendant un peu plus de 30minutes.

je m'occupe de ça dans l'instant, enfin quand FP passera pour m'aporter 2 3 truc.

merci

je vais quand meme chercher ce que c'est exactement sur d'autre site.

je croise les doigt. en tout cas il est bien costaud, il a passer la nuit alors que presque tout son corps est attaqué.
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Message par @ymericoss Jeu 17 Avr 2008 - 14:22

salut crokette
Pour ma part je ferais un bain de sel pendant 10min a raison de 15g/l.
Voila pour moi et aussi changement d eau.

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Message par Crokette Jeu 17 Avr 2008 - 17:49

bien
il est a l'ecart la dans un bac ou il y a une temperature plus elevé et un peu de "je ne sais plus quoi" de FP qui peut pas lui faire de mal.
je crois que le petit ne va pas tenir longtemps....

serieusement pauvre bete j'ai presque envie de l'achever vu la vitesse a laquelle ça avance ce truc.

je vous tindrai au courant de son etat
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Message par ju44 Jeu 17 Avr 2008 - 17:52

Salut crokette, pas cool ce qui arrive a tes poissons No
Message pas très constructif, mais bon courage .....
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Message par sylgrock Jeu 17 Avr 2008 - 22:11

Sur Santarem discus, ils ont parlé de manière très précise du traitement thermique pour éradiquer les protozoaires, et de ce que j’en ai compris et testé, passer a 32° ne vas pas les tuer mais risque surtout de créer une souche résistante aux températures plus élevées.

De plus 30 minutes de traitement ne fera strictement rien. Il faut maintenir une température de 34.8° sur au moins 5 jours.
Plus froids et une souche résistante peut apparaitre et plus chaud et c’est le limite de tolérance physiologique du discus qui est atteint et tu risque la mort du poisson.

Il faut un thermostat électronique et des résistances très puissantes.
Il est quasiment impossible de dépasser 32 voir 33° avec une rénitence classique.

Les seuls à ma connaissance capables de monter au delà de 33 sont les jager. celle de gauche sur la photo.

discus et moisissure? Jager%20hyror

Pour ton cas, au vue de la vitesse de propagation je penserais plus une infection bactérienne et là … monter la température vas accélérer l’infection et réduire d’autant les chances de survie de ton poisson. affraid

Le traitement au sel peut par choque osmotique « flasher » les bactéries mais le poisson est déjà bien atteint et il y a de grande chance qu’il y a déjà des lésions interne irréversible. No

A non avis ne te fait pas trop d’espoir, l’issu me semble déjà tracé. Sad

Et un conseille, les « petits je ne sais quoi » peuvent, si mal appropriés, être encore plus dangereux que le mal Rolling Eyes


edit:
Apres t’avoir répondus j’ai regardé les liens de Steph. Tu n’as pas lu correctement le 1er. Rolling Eyes

Il y est dit de monter la température au dessus de 32 et pas de monter a 32. Wink

Les 30min c’est le temps de survie du parasite « sans hôte » c'est-à-dire sans poisson. Mais il continus a vivre sur ton malade. Rolling Eyes
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Message par Crokette Ven 18 Avr 2008 - 0:37

en fait j'ai mis un chauffage de 200w dans un bac de 60litre c'etait pas mal....j'ai trouver un thermometre qui indiquer 33. je ne voulais pas monter plus haut

mais bon je l'ai laisser 4h, deja au bout de 2h il avais exactement le meme comportement qu'avant de le transferé et quand je suis revenu il etait tout mort.

tant pis... mais c'etait tres rapide comme maladie!
peut etre que c'etait bacterien je ne sais pas mais je n'avais pas d'autre idée..
le sel pour les plaies je crois qu'il n'aurai pas aimé...

qui nous fait l'autopsie savoir ce que c'etais vraiment?

sinon oui court circuit c'est un des discu que je garde en pension, j'avais prevenu le proprietaire qu'il etait tant de les recuperer.

grrrrrrrr trop tard
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Message par Invité Ven 18 Avr 2008 - 9:17

hélas, le funeste pronostic semblait déjà engagé...
reste à faire en sorte désormais de résoudre lles soucis, car il y a toujours les cardinalis qui meurent avec un voile cotonneux/velouté...

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Message par marot Ven 18 Avr 2008 - 9:37

Bonjour,
On dirait déjà du vécu. Sur 3 discus un seul s'en est réchapé chez nous et maintenant il va très bien alors qu'on était très pessimiste sur son avenir.
Courage.
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Message par Crokette Ven 18 Avr 2008 - 10:00

les gros poissons n'ont rien. c'est deja ça mais les cardinalis ont disparu du bac les deux dernier que j'ai vu ils leur manqué la queue entiere... les scalaire je pense sont passés par la.
j'ai fait un autre changement d'eau hier environ 1/3 du bac, je verifirai dans la journée si le parametre sont mieu maintenant.

je crois aussi que je remettrai d'autre poissons que les cardinalis la prochaine fois.

aller il faut que je reste optimiste, mon bac ne ressemble plus a grand chose maintenant j'ai l'impression mais ce n'est qu'une impression!

merci pour vos infos quand meme Smile
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Message par Guy Dim 27 Avr 2008 - 13:48

J'arrive un peu tard, mais à ta place vu la vitesse d'action ce ne pouvais que être bactérien, j'aurai gardé la T° de ton bac à 28, mais avec 200% de changement d'eau par jour sur une semaine, afin de limité la prolifération de ces derniers

Même avec cet individu en moins je ferai un changement d'eau journalier d'un minimum de 50% et pendant une semaine le temps de réduire les bactéries...
Puis par la suite et de façon constante 15%/jour
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