teste d'eau
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teste d'eau
déjà bonjours a tous ma femme a acheter un picher sur le quelle une cartouche filtrante et placer jais fais le teste l'eau du robinet et a 7.5 ph une fois filtrer elle et a 5.4ph je me demande si elle convient au poisson quelle et votre avis
balasse- Guppy
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Re: teste d'eau
Il m'a fallu plus de temps à traduire ta question qu'a chercher une réponse lol.
Tu parles d'un pichet d'eau pour boire n'est ce pas ?
Ensuite l'acidité que nécéssite ton eau dépends surtout du biotope et des espèces que tu maintien, car entre 7,5 et 5,4 il y a une grande différence quand même. Tu dois bien connaitre les exigeances en eau de tes locataires ?
Tu parles d'un pichet d'eau pour boire n'est ce pas ?
Ensuite l'acidité que nécéssite ton eau dépends surtout du biotope et des espèces que tu maintien, car entre 7,5 et 5,4 il y a une grande différence quand même. Tu dois bien connaitre les exigeances en eau de tes locataires ?
Invité- Invité
Re: teste d'eau
ton humour ne me fais pas rire met ma question et cette eau et tel compatible avec l'aquariophilie ou non merci
balasse- Guppy
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Localisation : vard draguignan
Re: teste d'eau
Je ne pensais pas avoir fait de blagues ... mais si je t'ai vexé excuse moi.
Quand à ta question "et tel compatible avec l'aquariophilie", je pensais avoir répondu. Mais peut être que c'est moi qui ai mal compris ta question : je pensais que tu voulais savoir si un ph de 5,4 convenais à tes poissons. Mais peut être que tu te pose des questions sur ce fameu pichet et la façon dont il filtre, et donc est-ce qu'il rajoute des produits dans l'eau etc... Si c'est ça ta question : c'est quoi comme filtre dans le pichet ? Tu as des précisions sur comment il agit ?
Quand à ta question "et tel compatible avec l'aquariophilie", je pensais avoir répondu. Mais peut être que c'est moi qui ai mal compris ta question : je pensais que tu voulais savoir si un ph de 5,4 convenais à tes poissons. Mais peut être que tu te pose des questions sur ce fameu pichet et la façon dont il filtre, et donc est-ce qu'il rajoute des produits dans l'eau etc... Si c'est ça ta question : c'est quoi comme filtre dans le pichet ? Tu as des précisions sur comment il agit ?
Invité- Invité
Re: teste d'eau
avant de réagir comme çà, écris correctement, c'est limite lisible !!
ensuite, la question "est compatible ,, les différents biotopes vont de 5.0 à 8.5 de ph
il faut savoir quelle est la taille de ton bac....
ton degrés d'expérience....
le budjet dont tu disposes.....
les poissons que tu désires maintenir
si c'est du scalaire ou du discus dans 200L, il faut mieux ne plus y penser, quoique 5.4 de ph, ce soit vraiment très bas !
les spécialistes des milieux acides vont te répondre mieux que moi
ludo
ensuite, la question "est compatible ,, les différents biotopes vont de 5.0 à 8.5 de ph
il faut savoir quelle est la taille de ton bac....
ton degrés d'expérience....
le budjet dont tu disposes.....
les poissons que tu désires maintenir
si c'est du scalaire ou du discus dans 200L, il faut mieux ne plus y penser, quoique 5.4 de ph, ce soit vraiment très bas !
les spécialistes des milieux acides vont te répondre mieux que moi
ludo
Ludo- Heniochus diphreutes
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Age : 56
Localisation : nantes centre
Re: teste d'eau
j'ai trouver le site de vente des cartouche dit mois ce que vous en penser http://www.annafilters.com/v3/Home.aspx?lang=2&id=75
balasse- Guppy
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Localisation : vard draguignan
Re: teste d'eau
Une filtration au carbone, ça a pas l'air d'être mauvais, il te vire le plomb le cuivre et tout les autres métaux lourds. Le Benzène et le Chlore sont aussi virés. A mon avis l'eau qui sort est bien, à voir si elle est pas justement trop stérile. mais attention au PH quand même, il est bien acide
Invité- Invité
Re: teste d'eau
Attention à ces carafe d'eau type "BRITA".
Le système de cartouche est un échangeur d'ions.
Va voir sur ce lien dans la partie adoucisseur d'eau, c'est très bien expliquer:
http://www.reef-guardian.com/fabriquer-de-l'eau-pure-pour-son-aquarium-1011-article.html
En deux mots, a bannir de l'aquariophilie!
Le système de cartouche est un échangeur d'ions.
Va voir sur ce lien dans la partie adoucisseur d'eau, c'est très bien expliquer:
http://www.reef-guardian.com/fabriquer-de-l'eau-pure-pour-son-aquarium-1011-article.html
En deux mots, a bannir de l'aquariophilie!
Re: teste d'eau
Le truc, s'est que je ne vois pas Steph faire un changement d'eau avec sont pichet !!
si tu veux faire baisser ton PH, tu met une racine et des feuille de chêne dans ta filtration, et si tu veux le faire monter, tu met des pierres calcaires et dans la filtration, soit du sable de corail soit du gros sel de Gérande mais en petite quantité!
si tu veux faire baisser ton PH, tu met une racine et des feuille de chêne dans ta filtration, et si tu veux le faire monter, tu met des pierres calcaires et dans la filtration, soit du sable de corail soit du gros sel de Gérande mais en petite quantité!
Pierrot- Heniochus diphreutes
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Localisation : St Pierre Montlimart 49
Re: teste d'eau
Je ne veux pas être méchant, mais juger une eau sur son Ph est une ABERRATION.
Les Ph est fonction de trop d’éléments pour être représentatif de la qualité d’une eau.
La même eau mise dans 10 bacs diférant donnera 10 Ph différant.
Interrogez vous sur la composition chimique de l’eau au lieu du ph, comme le fait remarquer Court Circuit, si il y a échange d’ion, il y a modification chimique de l’eau et gros risque d’incompatibilité avec l’aquariophilie en général.
Ce soir je suis agacé, mais pas par la question initiale qui pour un débutant peut paraitre normale, mais par les intervenants avec votre expérience vous devriez vous poser les bonne questions avant de vous lancer dans des réponses non appropriées.
Les Ph est fonction de trop d’éléments pour être représentatif de la qualité d’une eau.
La même eau mise dans 10 bacs diférant donnera 10 Ph différant.
Interrogez vous sur la composition chimique de l’eau au lieu du ph, comme le fait remarquer Court Circuit, si il y a échange d’ion, il y a modification chimique de l’eau et gros risque d’incompatibilité avec l’aquariophilie en général.
Ce soir je suis agacé, mais pas par la question initiale qui pour un débutant peut paraitre normale, mais par les intervenants avec votre expérience vous devriez vous poser les bonne questions avant de vous lancer dans des réponses non appropriées.
sylgrock- Animateur divers
- Nombre de messages : 3060
Age : 53
Localisation : Nantes
Re: teste d'eau
mais la question ne portait que sur le pH, afin de le modifier...
pour le reste, nous ne pouvons pas juger car nous ne connaissons pas les autres données de cette eau qui semble a priori être celle du robinet.
pour le reste, nous ne pouvons pas juger car nous ne connaissons pas les autres données de cette eau qui semble a priori être celle du robinet.
Invité- Invité
Re: teste d'eau
Il nous demande si une eau qui a la base est a 7,5 et qui sort a 5,4 peut convenir a ses aqua, il n'est pas question des autres paramettres, c'est normal qu'on parle de ph ...
Invité- Invité
Re: teste d'eau
La question ne portait pas que sur le pH, mais aussi sur la demineralisation (eau trop chargée) et l'assainissement (trop de nitrates ou phosphates ) .
J'ai beaucoup pratiqué les resines echangeuses d'ions lors de ma thèse et ce que je peux vous dire ,c'est que ce procédé comporte bcp trop de zones d'ombres pour pouvoir être utilisé en aquariophilie :
je m'explique :
filtration sur pp(membrane plastique : ok pour capturer les macros dechets )
filtration sur charbon actif : ok pour virer les metaux lourds , le chlore gazeux et les dechets organiques
resine echangeuse d'ion : c'est la que ca coince car si c'etait au point, le ph ens sortie serait de 7 (hypothese ou on demineralise : pour un anion on restitue OH- et pour un cation, un H+)
Tu as mesuré pH 5.4 en sortie ce qui veut dire que :
- soit la resine echangeuse d'anion est sous dimensionnée
- soit la resine est prévue pour liberer des chlorures (regeneration avec une solution de NaCl concentrée au lieu d'HCL).
tu peux te plonger dans la doc des resines Kati Ani si tu veux approfondir le sujet.
enfin "Final PP fine filtration" : je vois mal qque chose rester dans l'eau à cette etape du process et l'utilité de cette etape serait de virer les morceaux de charbon et de resines qui pourraient s'echapper.
J'ai beaucoup pratiqué les resines echangeuses d'ions lors de ma thèse et ce que je peux vous dire ,c'est que ce procédé comporte bcp trop de zones d'ombres pour pouvoir être utilisé en aquariophilie :
je m'explique :
filtration sur pp(membrane plastique : ok pour capturer les macros dechets )
filtration sur charbon actif : ok pour virer les metaux lourds , le chlore gazeux et les dechets organiques
resine echangeuse d'ion : c'est la que ca coince car si c'etait au point, le ph ens sortie serait de 7 (hypothese ou on demineralise : pour un anion on restitue OH- et pour un cation, un H+)
Tu as mesuré pH 5.4 en sortie ce qui veut dire que :
- soit la resine echangeuse d'anion est sous dimensionnée
- soit la resine est prévue pour liberer des chlorures (regeneration avec une solution de NaCl concentrée au lieu d'HCL).
tu peux te plonger dans la doc des resines Kati Ani si tu veux approfondir le sujet.
enfin "Final PP fine filtration" : je vois mal qque chose rester dans l'eau à cette etape du process et l'utilité de cette etape serait de virer les morceaux de charbon et de resines qui pourraient s'echapper.
Re: teste d'eau
Vous vous accrocher au Ph comme une bernique sur son roché. Le Ph comme mesure seul, ne veut rien dire. (cette phrase est a lire se le ton de l'humour)
Le Ph ne devrait même pas être testé dans nos aquariums, il n’est que le résultat des variations d’autres paramètres bien plus pertinents.
Exemple imagée de pourquoi je considère que s’arrêter sur le Ph est a mon avis « ridicule ».
Prenez un verre vide et remplissez le avec l’eau de votre robinet puis testez le Ph .
Laissez l’eau tranquille 1 heure ou 2 et retestez le Ph…. Hooo. Magique …. Il a changé tout seul.
Mais command fait il… l’eau est portant la même qu’avant ?
Tein c’est quoi ce truc sur la table…. Une paille…. Heummm… hop la paille dans le verre et on souffle…. Hoho ça fait des bulles … c’est rigolo… hops. Re teste du ph et harggg … il a encore changé…. C’est plus de la magie, c’est de la sorcellerie….. vadérétro Phtanas…. Sort de ce verre....
Maintenant qu’on est dans l’obscurantisme, ajoutons un ingrédient secret mais avant prenons un 2em verre et remplissons le avec la moitié de l’eau du 1er verre.
Dans le premier nous plongeon un morceau de craie, dans le 2em un peut se sol magique d’amano.
Résultats dans le 1er vers le Ph monte et ne redescend plus même après un repos alors que dans le 2em verre le Ph chute et fait le yoyo a chaque oxygénation de l’eau.
Vous voyez qu’il y a pleins de choses qui se passent autour du Ph et que celui si ne veut rien dire si le reste n’est pas connus.
Une même eau peut avoir un Ph différant sans que sa chimie ne soit modifiée.
Et un élément extérieur peut définitivement modifier la chimie de l’eau et influencer de manière radicale les variations de Ph.
La question initiale était énoncé de la sorte « mon pichet modifie le Ph de mon eau est ce que je peux l’utiliser car sont Ph en sortie est de 5.4. »
A cette question il fallait répondre :
« il est impossible de dire si cette eau est propice à l’aquariophile sans savoir ce qui se passe dans ton pichet ».
C’est à mes yeux la seul 1er réponse à donner a cette question.
La réponse qui en suivra impliquera en suite une autre discutions qui pourra aboutir a une réponse affirmative ou non sur la compatibilité de cette eau travaillée.
Définitivement, donner une réponse en ne regardant que le Ph est pour moi une aberration.
Point barre.
Maintenant, vous ne me devez rien et pouvez panser ce que vous voulez mais ma position est faite de manière définitive sur la question.
Cordialement, Sylvain.
Le Ph ne devrait même pas être testé dans nos aquariums, il n’est que le résultat des variations d’autres paramètres bien plus pertinents.
Exemple imagée de pourquoi je considère que s’arrêter sur le Ph est a mon avis « ridicule ».
Prenez un verre vide et remplissez le avec l’eau de votre robinet puis testez le Ph .
Laissez l’eau tranquille 1 heure ou 2 et retestez le Ph…. Hooo. Magique …. Il a changé tout seul.
Mais command fait il… l’eau est portant la même qu’avant ?
Tein c’est quoi ce truc sur la table…. Une paille…. Heummm… hop la paille dans le verre et on souffle…. Hoho ça fait des bulles … c’est rigolo… hops. Re teste du ph et harggg … il a encore changé…. C’est plus de la magie, c’est de la sorcellerie….. vadérétro Phtanas…. Sort de ce verre....
Maintenant qu’on est dans l’obscurantisme, ajoutons un ingrédient secret mais avant prenons un 2em verre et remplissons le avec la moitié de l’eau du 1er verre.
Dans le premier nous plongeon un morceau de craie, dans le 2em un peut se sol magique d’amano.
Résultats dans le 1er vers le Ph monte et ne redescend plus même après un repos alors que dans le 2em verre le Ph chute et fait le yoyo a chaque oxygénation de l’eau.
Vous voyez qu’il y a pleins de choses qui se passent autour du Ph et que celui si ne veut rien dire si le reste n’est pas connus.
Une même eau peut avoir un Ph différant sans que sa chimie ne soit modifiée.
Et un élément extérieur peut définitivement modifier la chimie de l’eau et influencer de manière radicale les variations de Ph.
La question initiale était énoncé de la sorte « mon pichet modifie le Ph de mon eau est ce que je peux l’utiliser car sont Ph en sortie est de 5.4. »
A cette question il fallait répondre :
« il est impossible de dire si cette eau est propice à l’aquariophile sans savoir ce qui se passe dans ton pichet ».
C’est à mes yeux la seul 1er réponse à donner a cette question.
La réponse qui en suivra impliquera en suite une autre discutions qui pourra aboutir a une réponse affirmative ou non sur la compatibilité de cette eau travaillée.
Définitivement, donner une réponse en ne regardant que le Ph est pour moi une aberration.
Point barre.
Maintenant, vous ne me devez rien et pouvez panser ce que vous voulez mais ma position est faite de manière définitive sur la question.
Cordialement, Sylvain.
Dernière édition par sylgrock le Jeu 12 Juin 2008 - 0:33, édité 1 fois
sylgrock- Animateur divers
- Nombre de messages : 3060
Age : 53
Localisation : Nantes
Re: teste d'eau
C'est intéressant, si je reprends ce que tu dis, les craies correspondent aux pierres calcaires, la paille à un bulleur, etc ... mais dans nos bacs, ce ne sont pas des choses qui se modifient souvent. Du coup le PH doit bien se stabiliser ?
Et alors on dis tout le temps qu'il faut tel ou tel PH pour maintenir ou reproduire telle ou telle espèce, les poissons sont ils donc sensibles au ph ? ou à d'autres parametres qui jouent eux aussi sur le PH ? je m'y perds
merci en tout cas pour ces précisions.
Et alors on dis tout le temps qu'il faut tel ou tel PH pour maintenir ou reproduire telle ou telle espèce, les poissons sont ils donc sensibles au ph ? ou à d'autres parametres qui jouent eux aussi sur le PH ? je m'y perds
merci en tout cas pour ces précisions.
Invité- Invité
Re: teste d'eau
Dans nos bac, le milieu se stabilise, mais ce n’est pas du au Ph initiale de l’eau mais aux interactions chimique qu’il y a dans chaque bac. Brassage, plantation, décore, population, nourritures et j’en passe.
Les poissons sont sensibles à la qualité chimique de l’eau et au « pollutions »
Le principal élément est la dureté de l’eau (dureté total et carbonaté) et les nitrate phosphate (qui sont la fin de la chaine de détérioration des déchets azoté qui s’accumule dans nos bacs).
De ces duretés dépendra implicitement le Ph.
Si ont dit Ph 8 et plus pour du Tanganyika, cela ne veut pas dire eau osmosé et très grosse oxygénation. (qui abonti aussi a un Ph 8+)
Mais eau avec une dureté totale et carbonaté très élevé qui donne un Ph tamponné très haut.
C’est une habitude prise par les aquariophiles de classer les milieux par le Ph mais c’est une erreur et ce n’est pas par ce que l’on c’est trompé des années qu’il faut continuer sans rien dire.
Les poissons sont sensibles à la qualité chimique de l’eau et au « pollutions »
Le principal élément est la dureté de l’eau (dureté total et carbonaté) et les nitrate phosphate (qui sont la fin de la chaine de détérioration des déchets azoté qui s’accumule dans nos bacs).
De ces duretés dépendra implicitement le Ph.
Si ont dit Ph 8 et plus pour du Tanganyika, cela ne veut pas dire eau osmosé et très grosse oxygénation. (qui abonti aussi a un Ph 8+)
Mais eau avec une dureté totale et carbonaté très élevé qui donne un Ph tamponné très haut.
C’est une habitude prise par les aquariophiles de classer les milieux par le Ph mais c’est une erreur et ce n’est pas par ce que l’on c’est trompé des années qu’il faut continuer sans rien dire.
sylgrock- Animateur divers
- Nombre de messages : 3060
Age : 53
Localisation : Nantes
Re: teste d'eau
+ 1000 avec sylgrock et je trouve tes explications simples et malgré tout très parlantes.
Sakdoss- Scalaire
- Nombre de messages : 309
Age : 44
Localisation : LA CHAPELLE SUR ERDRE
Re: teste d'eau
C'est sur le PH ne veut rien dire.
D'ailleurs, faite une mesure toutes les heures au long de la journée dans vos bacs ( pour ceux qui ont un ph mètre électronique) et vous verrez que le PH est une donnée qui n'est pas constante.
D'ailleurs, faite une mesure toutes les heures au long de la journée dans vos bacs ( pour ceux qui ont un ph mètre électronique) et vous verrez que le PH est une donnée qui n'est pas constante.
Re: teste d'eau
interresant, mais si il donne les autres parametres de son eau peut on savoir si il peut l utiliser
sinon cette eau est dite propre a la consommation alors pourquoi pas pour les poissons?
sinon cette eau est dite propre a la consommation alors pourquoi pas pour les poissons?
Guyôm- Scalaire
- Nombre de messages : 435
Age : 48
Localisation : Nantes-Beaulieu
Re: teste d'eau
La réponse a été donnée par court circuit.
Si c’est un échange d’ion, ce n’est pas bon.
La différance entre propre à la consommation humaine et propre a l’aquariophilie c’est que nous ne buvons que des petites quantité et que nos besoins en minéraux sont différant des poissons.
Eux, ils vivent 24h sur 24 dans l’eau et leur métabolisme assimile tout se qui est présent dans l’eau par osmorégulation.
Si boire un verre eau chargé en nitrate ne nous donnera que diarrhée passagère, la même eau dans un aquarium intoxiquera le poisson et déséquilibrera sont métabolisme et pourra provoquer des disfonctionnements majeur comme déformation du squelette, atrophie d’organe et au final mort possible du poisson.
Si c’est un échange d’ion, ce n’est pas bon.
La différance entre propre à la consommation humaine et propre a l’aquariophilie c’est que nous ne buvons que des petites quantité et que nos besoins en minéraux sont différant des poissons.
Eux, ils vivent 24h sur 24 dans l’eau et leur métabolisme assimile tout se qui est présent dans l’eau par osmorégulation.
Si boire un verre eau chargé en nitrate ne nous donnera que diarrhée passagère, la même eau dans un aquarium intoxiquera le poisson et déséquilibrera sont métabolisme et pourra provoquer des disfonctionnements majeur comme déformation du squelette, atrophie d’organe et au final mort possible du poisson.
sylgrock- Animateur divers
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Age : 53
Localisation : Nantes
Re: teste d'eau
ok
mais je ne sait pas si on parle de la meme chose mais qd on tape resines Kati Ani eau demineralisé on a plutot des reponse positive
http://www.aquariophilie.org/forum/viewtopic.php?t=44906
ou c'est que je n'ai pas bien compris
mais je ne sait pas si on parle de la meme chose mais qd on tape resines Kati Ani eau demineralisé on a plutot des reponse positive
http://www.aquariophilie.org/forum/viewtopic.php?t=44906
ou c'est que je n'ai pas bien compris
Guyôm- Scalaire
- Nombre de messages : 435
Age : 48
Localisation : Nantes-Beaulieu
Re: teste d'eau
Ce n’est pas la même chose
Dans le « brita » il n’y a qu’une résine, dans le système Kati/Ani c’est la combinaison des deux qui rend l’eau propice à l’aquariophilie.
Dans le « brita » il n’y a qu’une résine, dans le système Kati/Ani c’est la combinaison des deux qui rend l’eau propice à l’aquariophilie.
sylgrock- Animateur divers
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Localisation : Nantes
Re: teste d'eau
Le système kati-ani retient tous les ions ( anion et cation), cela donne un résultat très proche de l'eau osmosée. GH:0; KH:0 et conductivité proche de 0; l'avantage est de ne pas gâcher d'eau comme un osmoseur.
La carafe brita transforme les ions et ne déminéralise pas l'eau.
La carafe brita transforme les ions et ne déminéralise pas l'eau.
Re: teste d'eau
Voilas qui est plus juste.
La chimie ce n’est pas mon truc ! je suis plus spécialiste de la vulgarisation…
La chimie ce n’est pas mon truc ! je suis plus spécialiste de la vulgarisation…
sylgrock- Animateur divers
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Age : 53
Localisation : Nantes
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