Quel substrat pour de l'aquascaping?

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Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Guyôm le Mer 18 Fév 2009 - 19:13

Quel substrat vous parait le mieux approprié a l aquascaping?
Et lesquel faut il eviter? Laughing


Dernière édition par Guyôm le Jeu 19 Fév 2009 - 14:06, édité 1 fois

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par sylgrock le Mer 18 Fév 2009 - 19:14

Akadama Power! Very Happy cheers

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Invité le Mer 18 Fév 2009 - 19:20

sylgrock a écrit:Akadama Power! Very Happy cheers
yes cheers

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Invité le Mer 18 Fév 2009 - 19:31

Je ne suis pas d'acord. C'est vrai que l'akadama c'est le top .... si on a les moyens de doser chaque parametre individuellement, si on a les moyens de tester tout ses parametres régulièrement (phosphate, nitrates ...).
Si on considère comme aquis le fait que la personne en question s'y connait un minimum en chimie de l'eau, et qu'elle a le temps à y consacrer, et qu'elle a les moyens surtout ... alors oui l'akadama c'est parfait.

C'est un substrat qui peut être parfait, mais qui demande trop d'entretien, de temps, et d'attention à mon gout.

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Invité le Mer 18 Fév 2009 - 19:41

même avec un autre sol,cela n'empêche pas de mesurer les paramètres.
Pour l'entretient,je trouve nettement plus efficace car je ne met plus d'eau osmozée (100% eau de conduite).
Je change 1fois par semaine l'eau (environ 30%), pour ce qui est des engrais ,j'en mets autant qu'avant l'kadama,a part le premier mois ou j'ai du "bourrer".

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Guyôm le Mer 18 Fév 2009 - 19:52

Oui je reformule ma question
Quel substrat vous parait le moin contraignant et le plus approprié à l'aquascaping pour debutant novice rookie? bounce

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Invité le Mer 18 Fév 2009 - 19:54

Alors un substrat maison happy a base de terre de bruyère et d'argile verte

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Philippe.G le Mer 18 Fév 2009 - 19:57

salut,

pour mon bac j'ai pris cette recette là http://santaremdiscus.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=79

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Invité le Mer 18 Fév 2009 - 19:59

Oui c'est plus ou moins ce que j'ai fait

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Philippe.G le Mer 18 Fév 2009 - 20:08

tu as les memes dosages ?
moi j'ai pris de l'argile du fuillet Wink

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Invité le Mer 18 Fév 2009 - 20:11

Moi de la montmorillolite verte Razz

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Guyôm le Mer 18 Fév 2009 - 20:38

ouai pas mal mais je pensai plus a un sol simple sans nutriment je me demandais quel type de sable et granulometrie parce que c pour un petit bac de 20L Laughing

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par sylgrock le Mer 18 Fév 2009 - 20:58

Si tu n’utilise pas de sol nutritif, tu devrais faire des apports d’engrais si tu veux que cela pousse.

Pour revenir sur l’akadam, il n’est pas plus contraignant que les autres substrats. Si vous voulez que cela pousse, vous devez faire des apports d’engrais.

Avec de l’engrais, pour éviter les algues, vous devez faire des mesures régulières de consommation.

Mais une fois que le bac est partie, vous savez ce qu’il consomme par semaines et vous n’avez plus a tester tout le temps. Avec le temps c’est à l’œil que les plantes vous disent si ils leur manque q quelque chose.

En aquascaping, il est obligé de contrôler les paramètres chimique du bac, sans cela vous n’aurez jamais les résultats escomptés.

Soit vous faite un bac planté classique et cela pousse au bonheur la chance, soit vous faite un vrais aquascaping et alors il faut y mètre tous les atouts de votre coté.

Cela passe par un bon éclairage, du co2 et une gestion avancé des nutriments. Il n’ya pas de secret.

Dans ces condition, l’akadama n’a pas plus de contrainte qu’un autre substrat.

Et pour un 20Litre comme ici, cela ne coute presque rien.

De plus il est beaucoup plus facile de maitriser un bac avec de l’akadama qu’avec un sol nutritif maison qui peut facilement provoquer des montées de filamenteuses de démarrage a cause du % d’argile très souvent surévalué.

Le sol maison, s’il n’est pas bien tassé, risque de faire de la fermentation qui peut être catastrophique pour le vivant dans un petit volume.

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Cyanur le Jeu 19 Fév 2009 - 9:54

Je n'ai pas vraiment l'expérience de certains en matière d'aquascaping, et loin de moi l'idée de vouloir critiquer les méthodes évoquées mais si on veut vraiment répondre à la question :

"Quel substrat vous parait le moins contraignant et le plus approprié à l'aquascaping pour debutant",

il me semble qu'un substrat fertilisant du commerce est la solution la plus appropriée... Un sol style deponit de Dennerle ou tout autre marque dans le même genre donne des résultats interressants dans le sens où les plantes poussent très bien.

Par le passé, j'ai utilisé des substrats nutritifs faits maison du même style que ceux proposés, et j'ai eu pas mal de soucis, notamment au niveau de la fermentation comme il a été dit, due à un tassement insuffisant. J'ai également eu ces désagrément avec des terreaux pour aquarium du commerce celà dit...

Les sols style deponit ont l'avantage d'être simple d'utilisation : ils s'étalent au fond de l'aquarium comme du sable, on tasse légèrement, on recouvre de sable et le tour est joué...

Pour une personne qui débute çà me semble suffisant et les résultats sont à la hauteur. De plus, la surveillance des paramètres de l'eau (notamment Fer, Phosphate...) est optionelle, puisque ces sols sont relativement stables.

De même au niveau du budget, pour un bac de 20litres, je pense que c'est aussi rentable que la fabrication (à risque) d'un substrat... La boite de Deponit de Dennerle pour un nano coute entre 7 et 9 €... Si on compte l'achat d'argile, de terre de bruyère et autres ingrédients, pour un si petit volume ce n'est, me semble-t-il pas rentable.

Au final, pour un débutant , on a une solution sans risque, facile à mettre en oeuvre, relativement bon marché et surtout qui donne des résultats satisfaisants. C'est déjà pas mal !

Evidemment, avec l'expérience, rien n'empêche de s'essayer aux autres méthodes...

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par thibaultcala le Jeu 19 Fév 2009 - 10:25

Plutôt d'accord avec toi cyanur.

option 1 : Les sols du commerce sont pas mal pour débuter : déponite ou encore le terreau de JBL + une couche de sable = pousse des plantes sans poussée d'algue due au sol. Le problème principal de ce type de sol est la hauteur du substrat (importante puisque deux couches) et la durée de vie limitée du sol (en même temps si c'est juste pour se faire la main...)

option 2 : Une solution encore plus simple (surtout pour des petits bacs où on ne peut pas se permettre d'avoir de la hauteur) consiste en ne mettre que du sable et de l'argile verte concassée au pied des plantes qui peinent à décoler. (C'est l'option sol maison en simplifié, cela permet également d'éviter la fermentation et les poussées d'algues, bien entendu le sol maison classique a une durée de vie beaucoup plus longue entre 5 et 10 ans)

Dans les deux cas précédents, cela permet de se mettre petit à petit aux méthodes d'apport d'engrais. On peut ensuite passer à des substrat plus complexes du type Akadama, ADA, Red Sea etc... qui interagissent avec la colone d'eau.

option 3 : Comme l'a précisé David, l'utilisation des substrats type Akadama (argile rouge) confronte son utilisateur à des carences dès la mise en eau du bac. Pour un débutant, cela implique de maîtriser dès le début les apports d'engrais ce qui n'est pas toujours évidents. L'avantage comme le précise Sylvain c'est que avec peu de substrat on a tout de suite de bons résultats, mais il faut que le débutant soit encadré par des personnes d'expérience.

option 4 : Enfin on peut préciser qu'il est également tout à fait possible de ne fonctioner qu'en hydroponie sans utiliser de substrat particulier...

Bref pour conclure pour quelqu'un qui n'a pas d'expérience en aquariophilie et qui n'a comme source d'infos que les vendeurs aqua et les forums je lui conseillerais les options 1 et 2. Pour une personne qui par l'intermédiaire d'un club ou d'amis aquariophiles expérimentés à l'accès aux techniques 3 et 4 je lui conseille définitivement de s'orienter vers celles-ci.

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Max le Jeu 19 Fév 2009 - 10:57

Ah tiens tu parle du red sea c'est le substrat que j'ai utilisé !
Je ne savais pas qu'il fonctionnait comme l'Akadama...

Du coup j'ai suivi bêtement le protocole, aucun ajout pendant les 6 premiers mois (j'ai d'ailleurs rien ajouté pour l'instant) et les plantes poussent très bien !

Et je n'ai pas non plus eu de poussent d'algues (bon en même temps il n'y a que des crevettes dedans)

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Guyôm le Jeu 19 Fév 2009 - 14:12

Merci pour ces reponse tres complete
Sinon je pensai aussi a mettre du sable et des comprimé d'engrais au pied des plantes
Mais quel granulometrie choisir pour que les plantes puissent s'accrocher et pour que le decors reste stable
Le quartz est il envisageable? scratch
sinon a quoi sert le quartz en aquariophilie Question puisque l on ne peu jamais s'en servir

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Cyanur le Ven 20 Fév 2009 - 11:38

Voici un article lu sur le site www.paysages-aquatiques.com qui devrait t'aider dans ton choix.

en voici un extrait à propos du sable :

Je retire la citation car le site stipule "reproduction interdite, tout droit reservé".

Voici le lien en revanche : http://www.paysages-aquatiques.com/inc.php?&page=/gdbp/gdbp002005

L'article complet pèse le pour et le contre de chaque type de substrat... vraiment très interressant... comme l'ensemble du site d'ailleurs.

Donc, le sable de quartz peut-etre une solution, mais il faudra étudier ta plantation en fonction, et utiliser des plantes qui ont des besoins moindres et qui ne sont pas inféodées au substrat, notamment les mousses (vésicula, ricia, utricula...)et les fougères (microsorium).


Dernière édition par Cyanur le Ven 20 Fév 2009 - 12:34, édité 1 fois

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

Message par Guyôm le Ven 20 Fév 2009 - 12:05

Ok
On va etudier ce lien qu i m a l'air tres complet, je voulais aussi avoir vos avis Rolling Eyes merci

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Re: Quel substrat pour de l'aquascaping?

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