demande de conseils pour changement d'éclairage

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demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par CHACHA le Dim 10 Mai 2009 - 11:51

Bonjour à tous,
J'aurais besoin de vos précieux conseils,
Voilà, après une longue réflexion, j'ai décider de garder mon 120L, de le réaménager, et surtout de changer l'éclairage.
J'ai actuellement, un néon de 1x25w, j'éclaire pendant 13h
Si j'ai bien compris ce que j'ai lu dans les différents posts, pour avoir de jolies plantes il me faudrait au moins 60w voire plus.
Donc j'ai plusieurs solutions:
- soit je garde le néon actuel et je rajoute un ballast avec un néon de 40w
- soit j'enlève le néon actuel et je rajoute 2 ballasts de 35w ou40w chacun
- soit autre, faites moi des propositions
J'aimerais vraiment enfin avoir un bac très bien planté.
J'envisage également de mettre du CO2, de manière artisanale, avec le gel qui relargue du CO2 progressivement.
Quelqu'un a t'il déjà essayé? est- ce suffisant?
Merci d'avance pour toutes vos réponses

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par Romain le Dim 10 Mai 2009 - 13:12

1w pour 2 L c'est déjà bien.


Un fort éclairage(1w/1L)n'est pas gage de réussite, un bon sol et une distribution de CO2 est recommandé.

C'est un choix, tu as des ballasts 2x30w aussi. Wink

http://www.goldfish.fr/product_info.php?products_id=1306

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par CHACHA le Dim 10 Mai 2009 - 13:55

est-ce que c'est mieux de prendre un 2x30w plutôt que 1x40w + 1x25w?
j'imagine que oui pour pouvoir mettre deux néons complémentaires avec la même intensité chacun. est-ce que je me trompe?
au niveau du sol, j'avais que du quartz, que je vais changer par du terreau (fertilux) + du sable de loire.
le CO2, je veux faire du artisanale, mais est-ce que ça suffit?
je voulais savoir aussi quels tests en goutte sont les plus importants?
merci encore de vos réponses

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par hr44 le Dim 10 Mai 2009 - 19:42

tes néons sont des T5 ou des T8? car si ce sont des T8 et si tu comptes changer tout ton éclairage, tu pourrais pt être passer en T5
(tu as bien des T8 en ce moment): tu auras un ballast électronique (pas
de pb de clignotements à l'allumage), la durée de vie des tubes est plus longues par contre un peu plus chers à l'achat même si il y a quand même des bons plans sur le net, et pour une même longueur de
tubes, tu auras plus de watts/lumens par rapport à un T8 (T5 24 w 55 cm, 39 W 85 cm, 54 w 115 cm; T8 25w 75 cm, 30w 90cm, 38w 105 cm...)

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par CHACHA le Dim 10 Mai 2009 - 20:57

Oui c'est exact, pour l'instant le néon que j'ai est en T8
le problème c'est que je ne trouvais pas de T5 sur internet d'une longueur de 75 cm (longueur de mon tube), mais si je comprend bien ça n'existe pas.
Il faudrait alors que je prenne un 2x39w en 85cm (en T5)
est ce que du coup ça ne fait pas trop?
je vais allez regarder les prix pour comparer
Quel site me conseillez vous sur internet?
merci de votre réponse

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par filenOib le Lun 11 Mai 2009 - 11:00

2 x 30w en t8 c'est bien. sa te laisse le choix de combiner 2 tubes néon.

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par CHACHA le Lun 11 Mai 2009 - 14:41

J'ai trouvé cet ensemble sur bleu aquarium:
http://www.bleuaquarium.com/catalog/product_info.php?cPath=163_115&products_id=5582
Qu'est-ce que vous en penser?
l'éclairage ne risque t'il pas d'être trop fort?
je mets quels néons avec?

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par seblt44470 le Lun 11 Mai 2009 - 15:26

zarb le prix ya moin cher ailleur.
il vaut mieux que tu rajouté douille + balast ...

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par Romain le Lun 11 Mai 2009 - 18:19

roooo !!! 120 € c'est méga super chére,bricole un truc par toi même Wink

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par filenOib le Lun 11 Mai 2009 - 20:35

2 x 39w en T5 c'est trop, moi j'utilise 1 x 39 w en T5 pour 240L(cichlidé)
pour toi , ça http://www.bleuaquarium.com/catalog/product_info.php?cPath=163_169&products_id=5949 en plus les animaleries rte de Vannes vendent les mêmes ,tu peut comparé les prix.

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par hr44 le Lun 11 Mai 2009 - 21:38

120 euros ça faire cher quand même. en fait il te suffit d'un ballast, la prise d'alimentation avec son fil, et une paires ou deux paires de douilles étanches selon le ballast choisi. par contre un ballast = une seule alim, du coup si tu as deux néons sur un même ballast, ils s'allumeront ensemble. ex d'embouts:
http://www.reef-ocean.com/produit/ARCADIA-EMBOUT-IP67-16mm-Ultra-Seal/15283.html
ballast:
http://www.reef-ocean.com/produit/REEF-OCEAN-Ballast-Electronique-T5-1x39-36-W/30618.html

moi, c'est ce genre de système que j'ai acheté quand je suis passée de t8 à t5.
Après si tu ne veux pas trop t'embêter, je pense qu'un système t8 complet est bien moins cher, et tes plantes pousseront quand même bien de toute façon.

par contre comme celà a été dit precedemment, plus d'éclairage implique une consommation plus rapide des nutriments et du CO2 par les plantes , et donc toutes les conséquences qui en découlent, à savoir un risque de carence et donc de mauvaise pousse si ceux-ci ne sont pas bien ajusté.

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par thibaultcala le Lun 11 Mai 2009 - 21:54

par contre comme celà a été dit precedemment, plus d'éclairage implique une consommation plus rapide des nutriments et du CO2 par les plantes , et donc toutes les conséquences qui en découlent, à savoir un risque de carence et donc de mauvaise pousse si ceux-ci ne sont pas bien ajusté.
Tout à fait, ça ne fait jamais de mal de le rappeler study

Quand on considère l'éclairage d'un bac planté il faut également prendre en compte le facteur temps. Au plan théorique, plus le rapport W/L est élevé, plus le temps d'éclairage sera court. Ainsi avec deux T8 de 30 W tu arrives à 10 H d'éclairage quotidien, contre 8 H 45 pour deux T5 de 39 W.

Un point qui me ferait peut être pencher pour le T5 aujourd'hui est que dans le futur la plupart des bacs seront équipés de T5 et donc qu'il sera plus facile de trouver des références de tubes en T5 qu'en T8 (en attendant que les deux systèmes soient remplacés par des leds lol! ). Bref, à moyen terme, il faut mieux parier sur le T5 que sur le T8...

Pas sûr d'avoir beaucoup fait avancé le débat... en tout cas ne te prends pas trop la tête. Juste un dernier conseil, si tu ne métrises pas trop les apports d'engrais, ne monte pas au delà d'1 watt pour deux litres (donc pas plus de 60 W).

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par CHACHA le Lun 11 Mai 2009 - 23:31

Bonsoir à tous,
merci de vos réponses,
je crois que j'ai trouvé un compromis:
je suis passée à maxizoo cet après-midi, et j'ai demandé au vendeur si à tout hazard ils vendaient des rampes, donc il me dit qu'il peut en commander, mais au prix de 120 euros... et puis là il me fait: "j'ai peut-être une solution, j'ai une galerie neuve d'un aquarium juwel de 125L en prêt chez un client (pour le dépanner). Je vous la vends pour 40 euros avec les néons d'origine car l'aquarium qui va avec est cassé."
Voilà, donc il m'appelle dès que son client ramène la galerie.
Du coup, je crois que c'est du 2x24w, ça fait un bon compromis, non? et au moins je risque pas grand chose, je ne me serais pas ruinée!
merci encore de vos réponses

par contre j'ai encore besoin de votre aide:
je voulais acheter la malette de tests en gouttes jbl, mais elle est à 54 euros en magasin, pourtant je l'ai vue dans les 40 euros (voire moins) sur internet. ça fait une sacrée différence!
Où achetez-vous vos tests en gouttes?
sinon au détail, quels tests sont indispensables?

merci à tous

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par thibaultcala le Mer 13 Mai 2009 - 18:50

Quelles sont les dimensions de ton 120 L ? parce que si c'est deux fois 24 W que l'on te propose cela veut dire que c'est du t5 et donc deux tubes de moins de 60 cm. Si ton bac fait 100 x 30 x 40 tu vas avoir du mal à avoir un éclairage uniforme...

Pour les test la règle on ne teste que ce qu'on veut et peut modifier, le reste ne sert à rien. J'évacue d'entrée le teste nitrites dont on ne sert que deux fois en général et dont l'achat n'est absolument pas rentable. En général pour un bac planté les tests nitrates phosphates et fer sont les priorités puisque ce sont les facteurs les plus importants, éventuellement un test KH et PH. Bien entendu si tu ne fais pas d'apport de fer, le test fer n'a aucun intéret etc...

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par CHACHA le Mer 13 Mai 2009 - 21:05

oui c'est du T5, et donc oui ça fait 55cm.
mon bac fait 100 de long mais avec la décant ça fait plus que 85cm de planté, du coup je me disais que ça devrait aller...
...tu penses que je devrais plutôt rajouter un deuxième T8 de 25w?

merci pour tes conseils

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par Pierrot le Mer 13 Mai 2009 - 21:46

thibaultcala a écrit:
par contre comme celà a été dit precedemment, plus d'éclairage implique une consommation plus rapide des nutriments et du CO2 par les plantes , et donc toutes les conséquences qui en découlent, à savoir un risque de carence et donc de mauvaise pousse si ceux-ci ne sont pas bien ajusté.
Tout à fait, ça ne fait jamais de mal de le rappeler study

Quand on considère l'éclairage d'un bac planté il faut également prendre en compte le facteur temps. Au plan théorique, plus le rapport W/L est élevé, plus le temps d'éclairage sera court. Ainsi avec deux T8 de 30 W tu arrives à 10 H d'éclairage quotidien, contre 8 H 45 pour deux T5 de 39 W.

Salut Thibault
temps pis si je passe pour un niais....
peut tu me dire comment tu fais ton calcul pour le temps d'éclairage par rapport au W/L

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par CHACHA le Mer 13 Mai 2009 - 22:13

ah oui ça m'interesse aussi!

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par sylgrock le Jeu 14 Mai 2009 - 2:00

Thibault…J’ai le droit de le dire ? Embarassed

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par thibaultcala le Jeu 14 Mai 2009 - 12:01

Bien sûr Sylvain Wink en rappelant que ce n'est qu'un calcule théorique qui n'est valable que pour des bacs plantés à 100 % avec apport de CO2 etc...

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par sylgrock le Sam 16 Mai 2009 - 18:26

tien, j'avais oublié de donner la reponse. Embarassed


Voila la formule de calcule que Thibault a élaboré en recoupant les puissances et durées utilisé par les membres d’un forum américain spécialisé dans les bacs plantés.

http://www.aquaticplantcentral.com/

je le cote du forum du CALA

-8 x ( W/L ) + 14 = Nombre d'heures d'éclairage utile par jour pour un bac planté à 100% de sa surface.


Le " -" devant le 8 est primordiale !

exp : J'ai un bac de 60 L avec 30 W d'éclairage, donc un rapport de 0,5 W/L.

Il me faut donc -8 X 0,5 +14 = 10 heures d'éclairage

Cette formule n'est donnée qu'à titre indicatif, cela permet uniquement de voir si on n'est pas complètement à la ramasse au niveau temps éclairage.

Bien entendu les conditions particulières à chaque bac (population, éclairage extérieur etc... ) peuvent jouer

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par Cyanur le Sam 16 Mai 2009 - 18:51

juste une chose à préciser :

comment on calcule le volume ? On parle du volume de l'aquarium vide : hauteur x longueur x largueur , mesures de la cuve de verre totale (sans prendre en compte l'épaisseur du verre, la hauteur d'eau... ???

ou du volume d'eau "au remplissage" , c'est à dire le volume d'eau que contient l'aquarium une fois le décor, le sable et tout le reste deduit ?

Parce que çà peut faire la différence non ?

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par Max le Sam 16 Mai 2009 - 19:03

ben de toutes façons comme l'a dit sylvain je pense que c'est plus à prendre à titre indicatif comme calcul ?

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par Cyanur le Sam 16 Mai 2009 - 19:08

Oui certes, mais si je prend mon volume global (97 litres), çà fait une grosse différence si j'enlève 25 % (72 litres)... Avec mon éclairage je passe de 8h à moins de 6h (5,77 exactement... mais je crois qu'il ne faut pas descendre en dessous de 6h) en fonction des volumes à prendre en compte... 2 heures çà compte !

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par Max le Sam 16 Mai 2009 - 19:10

effectivement... faut demander aux spécialistes !
mais bon apparemment c'est assez empirique comme calcul alors...

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

Message par Invité le Sam 16 Mai 2009 - 19:29

bonjour,
la formule se calcule sur le volume brut de la cuve Very Happy

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Re: demande de conseils pour changement d'éclairage

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