Nouveau 600L Malawi à venir.
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Nouveau 600L Malawi à venir.
Alors, je vais vous présenter le bac d’un ami qui après plusieurs années en discus sauvages et en altum, va passer au Malawi…
Raison principale de se revirement, les enfants…
Avec trois petits entre 1 et 4ans recommencé l’altum et le discus sauvage serait trop risqué niveau stress. Avec des mbunas, cela fera de l’animation et de la couleur dans le bac et les gesticulations des enfants ne les perturberont pas plus que ça.
Le bac est un 600L classique du commerce avec deux décantations thermoformées sur les deux cotés.
La galerie a été retirée pour donner l’illusion d’un bac ouvert mais il y a des vitres de protection sur le dessus (évite les évasions et projections d’eau par les poissons et limite fortement l’introduction de poussières et autre dans l’eau.
L’éclairage est assuré par deux spots HQI de 150W en 5200°K.
Les deux pompes seront de 1000L/h chacune mais la possibilité de rajouter des pompes de brassage en plus est envisageable.
L’agencement du bac est réalisé en deux éboulements rocheux de chaque coté, avec un fond artificiel fait maison en deux parties et un amoncèlement de grosses roches.
Les décante ont été recouvertes d’un crépit au silatop 121 comme le décore artificiel.
Maintenant, la question de la population se pose.
Il a toujours apprécié les labidochromis caerulus pour leur couleur et leur caractère pacifique.
Je comptais lui réserver au moins un trio à Champso ainsi qu’un petit groupe de ses Pseudo socolofi F2.
Maintenant, avec ces poissons, combien d’individus verriez-vous dans son 600 L et quelles autres variétés pourraient cohabiter avec eux et en quelle quantité ?
Et pour finir, pour que vous ayez une idée du bac, une petit photo du décore une fois en place.
Raison principale de se revirement, les enfants…
Avec trois petits entre 1 et 4ans recommencé l’altum et le discus sauvage serait trop risqué niveau stress. Avec des mbunas, cela fera de l’animation et de la couleur dans le bac et les gesticulations des enfants ne les perturberont pas plus que ça.
Le bac est un 600L classique du commerce avec deux décantations thermoformées sur les deux cotés.
La galerie a été retirée pour donner l’illusion d’un bac ouvert mais il y a des vitres de protection sur le dessus (évite les évasions et projections d’eau par les poissons et limite fortement l’introduction de poussières et autre dans l’eau.
L’éclairage est assuré par deux spots HQI de 150W en 5200°K.
Les deux pompes seront de 1000L/h chacune mais la possibilité de rajouter des pompes de brassage en plus est envisageable.
L’agencement du bac est réalisé en deux éboulements rocheux de chaque coté, avec un fond artificiel fait maison en deux parties et un amoncèlement de grosses roches.
Les décante ont été recouvertes d’un crépit au silatop 121 comme le décore artificiel.
Maintenant, la question de la population se pose.
Il a toujours apprécié les labidochromis caerulus pour leur couleur et leur caractère pacifique.
Je comptais lui réserver au moins un trio à Champso ainsi qu’un petit groupe de ses Pseudo socolofi F2.
Maintenant, avec ces poissons, combien d’individus verriez-vous dans son 600 L et quelles autres variétés pourraient cohabiter avec eux et en quelle quantité ?
Et pour finir, pour que vous ayez une idée du bac, une petit photo du décore une fois en place.
sylgrock- Animateur divers
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Localisation : Nantes
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Le fond artificiel fait vraiment naturel ! C'est toi qui l'a réalisé Sylvain ?
thibaultcala- Scalaire
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Age : 48
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
bienvenue, chez les éleveurs de cailloux
manu 44- Modérateur
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Localisation : Bouvron
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
La déco est trés chouette......................de l'haplo aurait été top !
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Alors, je vais répondre dans l’ordre.
Thibault.
Le décore n’est pas de moi mais… j’ai passé une après midi avec lui pour lui montrer la technique et faire des tests de texturage pour obtenir ce résultat final.
Au niveau de la sculpture il s’est inspiré d’un bloque de démonstration que j’ai réalisé pour biome création et qui devrait être présenté à la bourse du wd prochain…
J’ai aussi posé un peut mon coup de patte pour apporter des petites finitions sur la sculpture avant le crépissage (augmentation du dégradé d’épaisseur entre le haut et le bas du mur qui passe de 3cm à 12cm et atténuation des surface lise et verticale sur la partie basse) mais la basse principale était faite par Laurent et aurait très bien pu rester comme elle était sans que cela ne choque personne en comparaison de bon nombre de réalisations monolithiques que l’on trouve sur le net.
Il y a des astuces de fabrication que je ne peu pas révéler car elles s’inscrivent dans une démarche professionnel de réalisation de décores artificiels le plus réaliste possible et bien sur, sur mesure mais aussi sous forme de modules … j’espère être prêt pour la bourse mais je suis en retard sur mon planning…
Terrence
C’est la partie que j’aime le moins mais c’est 100x mieux que le plastique noir et cela vas se recouvrir d’une patine d’algue tres rapidement et finir par passer inaperçus.
Loîc
Il n’y a rien d’arrêté pour la population mais comme Champso propose des caeruluse et des socolofis F2 pour la bourse, c’était l’occasion de commencer la population avec des poissons de qualité et pas trop agressif pour accepter par la suite d’autres locataires.
Tu partirais sur quoi comme population en Haplocromis (disponible auprès des aquariophiles de la région si possible).
Manu
Pour moi, les cailloux, ce n’est pas une nouveauté, j’ai commencé l’aquariophilie à 10/12ans (me souviens plus…) avec du Malawi (à l’époque pseudotropheus élongatus, socolofis et mélanochromis auratus (des tueurs dans mon petit bac de 250L de l’époque)…)
Un détaille d’une roche du mur en cour de réalisation, la teinte final n’est pas encore là.
Thibault.
Le décore n’est pas de moi mais… j’ai passé une après midi avec lui pour lui montrer la technique et faire des tests de texturage pour obtenir ce résultat final.
Au niveau de la sculpture il s’est inspiré d’un bloque de démonstration que j’ai réalisé pour biome création et qui devrait être présenté à la bourse du wd prochain…
J’ai aussi posé un peut mon coup de patte pour apporter des petites finitions sur la sculpture avant le crépissage (augmentation du dégradé d’épaisseur entre le haut et le bas du mur qui passe de 3cm à 12cm et atténuation des surface lise et verticale sur la partie basse) mais la basse principale était faite par Laurent et aurait très bien pu rester comme elle était sans que cela ne choque personne en comparaison de bon nombre de réalisations monolithiques que l’on trouve sur le net.
Il y a des astuces de fabrication que je ne peu pas révéler car elles s’inscrivent dans une démarche professionnel de réalisation de décores artificiels le plus réaliste possible et bien sur, sur mesure mais aussi sous forme de modules … j’espère être prêt pour la bourse mais je suis en retard sur mon planning…
Terrence
C’est la partie que j’aime le moins mais c’est 100x mieux que le plastique noir et cela vas se recouvrir d’une patine d’algue tres rapidement et finir par passer inaperçus.
Loîc
Il n’y a rien d’arrêté pour la population mais comme Champso propose des caeruluse et des socolofis F2 pour la bourse, c’était l’occasion de commencer la population avec des poissons de qualité et pas trop agressif pour accepter par la suite d’autres locataires.
Tu partirais sur quoi comme population en Haplocromis (disponible auprès des aquariophiles de la région si possible).
Manu
Pour moi, les cailloux, ce n’est pas une nouveauté, j’ai commencé l’aquariophilie à 10/12ans (me souviens plus…) avec du Malawi (à l’époque pseudotropheus élongatus, socolofis et mélanochromis auratus (des tueurs dans mon petit bac de 250L de l’époque)…)
Un détaille d’une roche du mur en cour de réalisation, la teinte final n’est pas encore là.
sylgrock- Animateur divers
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Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Si tu veux un banc de Aulonocara korneliae et un autre de Lethrinops mbasi creek.............j'ai du stock !
Dernière édition par Loïc le Dim 15 Nov 2009 - 12:53, édité 1 fois
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Merci Loïc, si tu me confirme qu’ils peuvent cohabiter sans problème avec les caerulus et les socolofis, cela pourrait faire une population cohérente.
J’ai trouvé ton post sur la repro de tes lethrinops, mais a tu des photos des aulonocara kornelia, Google est pauvre en photo pour ces deux espèces, et il faudrait que je puisse en montrer à Laurent pour qu’il donne sont avis,
Même si ils peuvent bien aller dans son bac, il faut aussi qu’il ait le feeling avec ces espèces.
J’ai trouvé ton post sur la repro de tes lethrinops, mais a tu des photos des aulonocara kornelia, Google est pauvre en photo pour ces deux espèces, et il faudrait que je puisse en montrer à Laurent pour qu’il donne sont avis,
Même si ils peuvent bien aller dans son bac, il faut aussi qu’il ait le feeling avec ces espèces.
Dernière édition par sylgrock le Dim 15 Nov 2009 - 0:05, édité 1 fois
sylgrock- Animateur divers
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Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
magnifique!!!
jejegoap- Discus
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Localisation : pornic
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
sylgrock a écrit:Merci Loïc, si tu me confirme qu’ils peuvent cohabiter sans problème avec les caerulus les socolofis, cela pourrait faire une population cohérente.
J’ai trouvé ton post sur la repro de tes lethrinops, mais a tu des photos des aulonocara kornelia, Google est pauvre en photo pour ces deux espèces, et il faudrait que je puisse en montrer à Laurent pour qu’il donne sont avis,
Même si ils peuvent bien aller dans son bac, il faut aussi qu’il ait le feeling avec ces espèces.
korneliae
regarde son avatar
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MALAWI POWER
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Merci Nicolas pour la correction
Les résultats de recherche sont bien plus nombreux, c'est curieux que Google n'associe pas les réponses des deux orthographes...
Les résultats de recherche sont bien plus nombreux, c'est curieux que Google n'associe pas les réponses des deux orthographes...
sylgrock- Animateur divers
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Localisation : Nantes
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
les L. caereulus et les P. socolofi sont souvent associés...........
le volume est intéressant et permet de mélanger un peu haplos et mbunas.
si philippe a maintenant de la repro de gephyrochromis lawsi, tu peux lui en prendre, c'est calme et çà n'ira pas à l'affrontement.....tu peux envisager aussi un groupe de pseudotropheus Acei.....ces deux espèces ne sont pas territoriales
reste à loïc de déterminer si des sabbulicoles calmes tolèrent la présence des socolofi.........(et inversement !! )
le volume est intéressant et permet de mélanger un peu haplos et mbunas.
si philippe a maintenant de la repro de gephyrochromis lawsi, tu peux lui en prendre, c'est calme et çà n'ira pas à l'affrontement.....tu peux envisager aussi un groupe de pseudotropheus Acei.....ces deux espèces ne sont pas territoriales
reste à loïc de déterminer si des sabbulicoles calmes tolèrent la présence des socolofi.........(et inversement !! )
Ludo- Heniochus diphreutes
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Localisation : nantes centre
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Merci Ludo.
Donc si on fait un 1er point cela pourrait donner ça.
Un groupe de labidochromis caerulus F2 ( Champso )
Un groupe de speudotropheus Socolafi F2 ( Champso )
Un groupe d’Aulonocara korneliae (Loîc)
Un groupe de Lethrinops mbasi creek (Loîc)
Un groupe de gephyrochromis lawsi (Philippe ->Champso ou une autre Philippe ?)
Et pour finir un groupe de pseudotropheus Acei (qui a des dispo ???)
Avec ces 6 variétés, je crois que la diversité du bac serait suffisante… mais quelles sont les espèces qui ne tolèrent pas plus d’un mâle par bac et combien de femelles y associer dans un tel volume ?
A oui, j'oubliais, mise en eau cette après midi, donc un peut court pour récupérer des poissons à la bourse (quoi que, avec un bon ensemencement cela pourrait passer mais bon...soyons raisonnable…)
Donc si on fait un 1er point cela pourrait donner ça.
Un groupe de labidochromis caerulus F2 ( Champso )
Un groupe de speudotropheus Socolafi F2 ( Champso )
Un groupe d’Aulonocara korneliae (Loîc)
Un groupe de Lethrinops mbasi creek (Loîc)
Un groupe de gephyrochromis lawsi (Philippe ->Champso ou une autre Philippe ?)
Et pour finir un groupe de pseudotropheus Acei (qui a des dispo ???)
Avec ces 6 variétés, je crois que la diversité du bac serait suffisante… mais quelles sont les espèces qui ne tolèrent pas plus d’un mâle par bac et combien de femelles y associer dans un tel volume ?
A oui, j'oubliais, mise en eau cette après midi, donc un peut court pour récupérer des poissons à la bourse (quoi que, avec un bon ensemencement cela pourrait passer mais bon...soyons raisonnable…)
Dernière édition par sylgrock le Dim 15 Nov 2009 - 13:16, édité 1 fois
sylgrock- Animateur divers
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Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Je viens de faire le tour des fiches sur P. socolofi..........
Je ne l'ai jamais maintenu.
Sans être un tyran je ne pense pas que cela colle avec A korneliae !
Je ne l'ai jamais maintenu.
Sans être un tyran je ne pense pas que cela colle avec A korneliae !
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
J’en ai maintenus plusieurs années et c’était les plus calmes du bac malgré leur taille respectable en comparaison des auratus et elongatus.
Maintenant, si la cohabitation peut poser problème, il serait surement judicieux de les écarter.
De plus je me posais justement la question d’une possible hybridation avec les pseudotropheus Acei car les femelles ne doivent pas êtres très éloignées coté couleur et forme ?
J’attends que Laurent rentre du boulot dans la journée pour avoir son avis.
Ben oui, si il les trouve tous moches, il faudra revoir notre copie …
Maintenant, si la cohabitation peut poser problème, il serait surement judicieux de les écarter.
De plus je me posais justement la question d’une possible hybridation avec les pseudotropheus Acei car les femelles ne doivent pas êtres très éloignées coté couleur et forme ?
J’attends que Laurent rentre du boulot dans la journée pour avoir son avis.
Ben oui, si il les trouve tous moches, il faudra revoir notre copie …
sylgrock- Animateur divers
- Nombre de messages : 3060
Age : 53
Localisation : Nantes
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
j'ai maintenu 2 fois cette espèce (P. socolofi), d'ailleurs, une souche de philippe (il y a qq années maintenant)
c'est surtout en intra-spécifique que ce n'est pas très bon............
loïc confirme mes craintes sur la cohabittaion avec des haplos calmes...........pour G. lawsi et P. Acei (pas le ngara surtout !!), je ne vois pas de soucis particuliers
c'est surtout en intra-spécifique que ce n'est pas très bon............
loïc confirme mes craintes sur la cohabittaion avec des haplos calmes...........pour G. lawsi et P. Acei (pas le ngara surtout !!), je ne vois pas de soucis particuliers
Ludo- Heniochus diphreutes
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Age : 56
Localisation : nantes centre
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Ok merci Ludo.
Donc les socolofi sont agressifs simplement entre eux mais du coup, trop remuant pour cohabiter avec des aplo calme.
Dommage, Laurent les aime bien mais, si il y a un risque pour le bien être des autres poissons, il comprendra sans problème.
On en a déjà parlé suite à vos réactions et l’option de les retirer de la liste a été abordée et validée si les réserves se confirmaient par les autres spécialistes du forum.
Reste maintenant à déterminer de manière claire les quantités et ratio M/F pour chaque groupe.
Loïc, tu parle de groupe pour les Lethrinops et les Korneliae, tu préconise combien de chaque ?
Même question pour les caerulus, gephyrochromis et les Acei, trios ou possible plusieurs mâles avec un harem ?
Donc les socolofi sont agressifs simplement entre eux mais du coup, trop remuant pour cohabiter avec des aplo calme.
Dommage, Laurent les aime bien mais, si il y a un risque pour le bien être des autres poissons, il comprendra sans problème.
On en a déjà parlé suite à vos réactions et l’option de les retirer de la liste a été abordée et validée si les réserves se confirmaient par les autres spécialistes du forum.
Reste maintenant à déterminer de manière claire les quantités et ratio M/F pour chaque groupe.
Loïc, tu parle de groupe pour les Lethrinops et les Korneliae, tu préconise combien de chaque ?
Même question pour les caerulus, gephyrochromis et les Acei, trios ou possible plusieurs mâles avec un harem ?
sylgrock- Animateur divers
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Age : 53
Localisation : Nantes
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Si il se décide pour des haplos tels ceux proposés il sera nécessaire de réagencer légérement le bac. Il est nécessaire de favoriser les plages de sable.
De toute façon même pour du mbunas, surtout avec un comportement en intra difficile, l'enrochement ne suffit pas !
Sinon je pense qu'un 4/4 A korneliae peut être sympa et envisageable, le comportement en banc est terrible. A mon avis il est plus intéressant de maintenir plusieurs indvidus d'une même espéce qu'un peu de tout !
En Lehtrinops un joli trio !
On peut aussi 4/4 lethrinops et un trio A korneliae
Ou 4/4 de chaque ..............mais là le bac est complet !
De toute façon même pour du mbunas, surtout avec un comportement en intra difficile, l'enrochement ne suffit pas !
Sinon je pense qu'un 4/4 A korneliae peut être sympa et envisageable, le comportement en banc est terrible. A mon avis il est plus intéressant de maintenir plusieurs indvidus d'une même espéce qu'un peu de tout !
En Lehtrinops un joli trio !
On peut aussi 4/4 lethrinops et un trio A korneliae
Ou 4/4 de chaque ..............mais là le bac est complet !
Dernière édition par Loïc le Lun 16 Nov 2009 - 15:37, édité 1 fois
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Beau projet !
Un beau groupe d'aulonocara baenshi .... serait pas mal
avec un trio de placidochromis phenochilus tanzania
Un beau groupe d'aulonocara baenshi .... serait pas mal
avec un trio de placidochromis phenochilus tanzania
________________
MALAWI POWER
Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
Ok, donc ont évolues dans la réflexion.
Les aplo calme tentent bien Laurent, donc le chois vas se porter sur cette famille et affiliés.
A vous lire, l’effet visuel et comportementale serait meilleur avec des groupes plus volumineux mais moins nombreux.
Ont était donc partie avec 6 variétés au début.
Puis, retrait des socolofis trop remuant.
Pour les placidochromis phenochilus tanzania proposé par Nico, ils sont pas mal mais trop grands une fois adulte au gout de Laurent.
Pour la surface au sol, le décore a été créé à la base pour du mbuna donc si on retire trop de roches, les « éboulements » vont vite perdre de leur ammonie à coté du décore fixe du fond…
Voilas les photos du bac en eau.
Vue général puis gauche et droite et la dernière en légère plongé pour évaluer la surface au sol.
Il y a déjà pas mal de surface de sable, mais si il devait falloir l’augmenter cela serait au détriment d’une variété typée mbuna.
Le gephyrochromis lawsi semble préférer les zones sableuses donc il pourrait se plaire avec moins de roche.
Pour le pseudotropheus Acei c’est plus nuancé à ce que j’ai pu lire. Il aime les étendus de sable mais en milieu fermé, il se rapproche des éboulements rocheux et peut devenir un peu territorial.
Si ont diminues les grottes alors peut être qu’il faudrait aussi supprimer les caerulus qui risqueraient peut être de se faire dominer par les Acei ?
Cela pourrait faire
Un groupe d’Aulonocara korneliae (Loîc)
Un groupe de Lethrinops mbasi creek (Loîc)
gephyrochromis lawsi (Philippe)
Et pour finir un groupe de pseudotropheus Acei (qui a des dispo ???)
Mais avec cette population, la dominantes du bac serait le bleu… les aulonocara baenshi Proposés par Nicripeur, avec leur jaune éclatant, remplaceraient avantageusement les caérulus
On arrive à 4 espèces avec une qui préférera plus les roches et 3 avec un besoin d’espace de nage libre plus ou moins important.
Si c’était mon bac, (je n’ai pas encore l’avis de Laurent pour les variétés restantes) j’introduirais un groupe d’aulonocara baenshi car j’ai toujours adorée ce poisson et il aurait été le 1er si j’avais fait un bac d’aulonocara. Mais il faudrais suprimer une autre des variétés…
Loîc, tes Lethrinops mbasi creek ont-ils cette teinte rouge qui ressort ou sont ils plus proche des Korneliae, tête bleu et corps plus pale avec rayure et petite nuance de jaune claire ?
Maintenant, si il faut réduire encore le nombre d’espèces pour augmenter les groupe, alors le chois sera surement dicté par les disponibilités des espèces.
Pour les Korneliae et les mbasi creek Loîc a du stock, ok
Mais pour les autres ?
Il faudrait que Philippe puise confirmer si il a des dispo de gephyrochromis lawsi. (MP)
Même question pour les Acei et les Baenshi, qui a du stock ou qui sais ou en trouver dans la région ?
Ce n’est pas simple comme chois mais ont vas y arriver.
L’étape suivant, pour avancer, c’est de déterminer les disponibilités. Apres ont pourra parler de la taille des groupes.
Merci encore à tous pour le coup de main.
Les aplo calme tentent bien Laurent, donc le chois vas se porter sur cette famille et affiliés.
A vous lire, l’effet visuel et comportementale serait meilleur avec des groupes plus volumineux mais moins nombreux.
Ont était donc partie avec 6 variétés au début.
Puis, retrait des socolofis trop remuant.
Pour les placidochromis phenochilus tanzania proposé par Nico, ils sont pas mal mais trop grands une fois adulte au gout de Laurent.
Pour la surface au sol, le décore a été créé à la base pour du mbuna donc si on retire trop de roches, les « éboulements » vont vite perdre de leur ammonie à coté du décore fixe du fond…
Voilas les photos du bac en eau.
Vue général puis gauche et droite et la dernière en légère plongé pour évaluer la surface au sol.
Il y a déjà pas mal de surface de sable, mais si il devait falloir l’augmenter cela serait au détriment d’une variété typée mbuna.
Le gephyrochromis lawsi semble préférer les zones sableuses donc il pourrait se plaire avec moins de roche.
Pour le pseudotropheus Acei c’est plus nuancé à ce que j’ai pu lire. Il aime les étendus de sable mais en milieu fermé, il se rapproche des éboulements rocheux et peut devenir un peu territorial.
Si ont diminues les grottes alors peut être qu’il faudrait aussi supprimer les caerulus qui risqueraient peut être de se faire dominer par les Acei ?
Cela pourrait faire
Un groupe d’Aulonocara korneliae (Loîc)
Un groupe de Lethrinops mbasi creek (Loîc)
gephyrochromis lawsi (Philippe)
Et pour finir un groupe de pseudotropheus Acei (qui a des dispo ???)
Mais avec cette population, la dominantes du bac serait le bleu… les aulonocara baenshi Proposés par Nicripeur, avec leur jaune éclatant, remplaceraient avantageusement les caérulus
On arrive à 4 espèces avec une qui préférera plus les roches et 3 avec un besoin d’espace de nage libre plus ou moins important.
Si c’était mon bac, (je n’ai pas encore l’avis de Laurent pour les variétés restantes) j’introduirais un groupe d’aulonocara baenshi car j’ai toujours adorée ce poisson et il aurait été le 1er si j’avais fait un bac d’aulonocara. Mais il faudrais suprimer une autre des variétés…
Loîc, tes Lethrinops mbasi creek ont-ils cette teinte rouge qui ressort ou sont ils plus proche des Korneliae, tête bleu et corps plus pale avec rayure et petite nuance de jaune claire ?
Maintenant, si il faut réduire encore le nombre d’espèces pour augmenter les groupe, alors le chois sera surement dicté par les disponibilités des espèces.
Pour les Korneliae et les mbasi creek Loîc a du stock, ok
Mais pour les autres ?
Il faudrait que Philippe puise confirmer si il a des dispo de gephyrochromis lawsi. (MP)
Même question pour les Acei et les Baenshi, qui a du stock ou qui sais ou en trouver dans la région ?
Ce n’est pas simple comme chois mais ont vas y arriver.
L’étape suivant, pour avancer, c’est de déterminer les disponibilités. Apres ont pourra parler de la taille des groupes.
Merci encore à tous pour le coup de main.
sylgrock- Animateur divers
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Re: Nouveau 600L Malawi à venir.
j'ai du copadichromis verduyni chiofu
si jamais, ça t'intéresse
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manu 44- Modérateur
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