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Vallisneries ; conseils

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Message par Callista-Chan Ven 22 Mar 2019 - 10:01

Bonjour

En vue de l'agrandissement futur du bac de mon mari, on réfléchit à sa future plantation.

De ce qui est actuellement présent, on voudrait garder vallisneria spiralis, mousse de java, sagittaria (var nana?) et prendre une bouture de mon anubia sp ducky et mettre des pistias.

Notre problème : obtenir une forêt de vallisneries, comme chez certains d'entre vous.

Notre expérience : vallisneria nana dans mon bac, a fait quelques stolons puis a périclité et disparue Sad  vallisneria spiralis dans le bac de mon mari, fait des stolons, mais globalement pousse pas plus que ça. C'est à dire que dans un nano les feuilles n'ont même pas la hauteur du bac.

Les données : bac low tech, probablement manado, non chauffé ( mini 20°), probable rampe chihiros, crevettes et on s'oriente vers des danios erythromicron ou galaxy (on adaptera soit les paramètres, soit la population, à voir).

Pour ceux qui sont envahis par les vallisneries, d'après vous, de quoi ces plantes ont-elles besoin pour prospérer ?
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Message par rox Ven 22 Mar 2019 - 13:20

Salut,
Je ne suis pas un spécialiste en jardinage (aquatique comme hors d'eau), et c'est pourquoi j'ai souvent eu… des Vallisneria.
Actuellement, je dispose des espèces gigantea dans le bac Malawi et spiralis dans l'amazonien.
A mon sens, ces plantes n'ont besoin… de rien (de rien de spécial, bien entendu)!

Dans le présent comme par le passé, je les ai toujours planté dans du sable (pas de substrat autre).
Actuellement, dans le bac Malawi, il s'agit de sable marin (!). Comme elles sont en pot pour la plupart, elles poussent vers le haut (même si elles n'ont pas aimé un traitement au sel, elles commencent à repartir).
Dans le 600l, elles sont dans du sable pour filtre piscine, à peine 2 ou 3 cm d'épaisseur. Elles ont végété un moment puis commencent à m'envahir.

Je n'ajoute ni engrais liquide, ni C02.

Point du vue lumière : Un seul tube dans le 800l, 2 dans le 600l.

Voilà !
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Message par Callista-Chan Ven 22 Mar 2019 - 13:52

rox a écrit:
A mon sens, ces plantes n'ont besoin… de rien (de rien de spécial, bien entendu)!

C'est bien l'information qu'on trouve habituellement dono

Je songe à une trop grande compétition entre plantes à pousse rapide scratch

Merci pour ta contribution !

D'autres expériences ?
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Message par rox Ven 22 Mar 2019 - 14:24

Pour info, dans le Malawi j'avais beaucoup de cerato (avant traitement au sel), surface quasi entièrement recouverte, et ça ne nuisait pas aux Vallisneria…
Maintenant, mes bacs sont très très loin des bacs hollandais...
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Message par Azylis Ven 22 Mar 2019 - 15:46

Dans ce genre là ?
Là c'est mon 100L en décembre je venais de changer mon éclairage et mettre du cO2 mais sache que dans mes autres bacs: (2ème photos)
Vallisneries ; conseils  Dsc04317


Ici nous avons le 50 L Bac hp avec juste un substrat de base jbl qui date d'il y a bien 5 ans en dessous donc pas sûre qu'il en reste et du sable de Loire, l'éclairage est tout pourri c'est du 15W en tube  ça stolonne bien (je sais c'est pas un verbe ahah) après ça me fait pas de fleur contrairement au 100L

Vallisneries ; conseils  Dsc04626


le 150 qui a juste le sol comme le 50L mais avec une bonne couche de sable de L un éclairage de 25W*4  

Elles sont d'elles même entrain de stolonner devant la vitre pour faire tout le tour (à gauche)
Vallisneries ; conseils  Dsc04710


et le 60 L où elles commencent (depuis 2sem) à faire des stolons car là il n'y a que du sable de loire et des leds 15 w je pense que c'était juste le temps de s'installer

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Message par Callista-Chan Ven 22 Mar 2019 - 15:56

Ouais, c'est ça Very Happy

Y'a pas l'air d'y avoir trop de concurrence dans tes bacs ?
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Message par Azylis Ven 22 Mar 2019 - 16:05

Pour le 100L c'est devenue différent mais j'ai moi même enlevé tout ce qui était à droite et je laisse pousser où ça leurs chante une fois par semaine j'enlève celles qui ont poussé à des endroit qui ne me vont pas mais jamais je replante a des endroit que j'aimerais je laisse faire "naturellement" je t'invite à aller voir la dernière page de mon post même si les photos sont pas très nettes
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Message par marfain Ven 22 Mar 2019 - 20:08

Hello
Erreur erreur
Il faut savoir que nos plantes aquatiques peuvent se diviser en 2 grands groupes
- celles qui puisent leurs besoins dans le sol
- celles qui puisent leurs besoins dans l'eau
_______
De la on peut on refaire des groupes par des besoins complémentaires
- celles qui ont besoin  en plus de C02
- celles qui besoin en plus d'un fort éclairage
_________

Les valisneria ont besoin d'un sol nutritif et de lumière
__________

Comment planter V. spiralis? Où, quand et comment démarrer la culture? Quel entretien effectuer et à quelle fréquence? Doit-on la tailler? Avec quelles autres plantes l'associer?
Pour la culture en aquarium, il convient de prévoir une hauteur de sol de 8 à 10 cm, constitué de sable non lavé (granulométrie de 1 à 3 mm) enrichi, si possible, d'un peu d'argile, de tourbe et de terre de bruyère. Dans tous les cas, un sol riche est un atout.

Bien que relativement peu exigeante sur les qualités physico-chimiques de l'eau, et sous réserve de bénéficier d'un éclairage intense et d'une durée importante (12 à 14 heures par jour), Vallisneria spiralis préfère une température moyenne de 22 à 24 °C, une eau faiblement minéralisée et un pH légèrement acide. L'espèce vit en France, elle tolère des conditions de culture très larges, y compris une température de l'eau aussi basse que 10 °C ou aussi haute que 30 °C.

Au moment de planter, prendre soin de ne pas enterrer trop profondément la base des feuilles, il faut laisser ressortir le collet.
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Message par Callista-Chan Ven 22 Mar 2019 - 20:41

Donc Manu par rapport à nous tu préconises un sol plutôt riche... Elle fait donc partie des espèces puisant principalement leurs ressources dans le sol ?
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Message par rox Ven 22 Mar 2019 - 22:55

marfain a écrit:
Erreur erreur
.

Un retour d'expérience ne peut pas être une erreur.
La conclusion que l'on en tire, éventuellement…

Pour ce qui est des miennes... peut-être aurais-je été davantage envahi avec un sol nutritif… Mais la situation actuelle me convient parfaitement !
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Message par @ymericoss Sam 23 Mar 2019 - 7:39

Pour ma part, les paramètres ou les minéraux de l'eau doivent être important au bon développement de la plante.
Aujourd'hui à la maison elles ne poussent pas contrairement à l'appartement ou j'en étais envahi.

________________
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Message par Callista-Chan Sam 23 Mar 2019 - 8:09

Bonjour

Pour celles et ceux qui ont de belles forêts, le sol est ancien ? Donc peut-être enrichi par les déjections à force ?

Aymeric, j'y ai songé aussi. Mais je n'ai pas la réponse happy
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Message par Azylis Sam 23 Mar 2019 - 12:54

Je ne rentre que mi-avril je ne peux pas tester mon eau d'ici là désolée. Peut être que c'est pour ça mais vois tu dans le 60 L il est très récent (mi-octobre) et il n'y a que des plantes (vallisneria mises aux vacances de noël) et des escargots. WAOUH je viens de me rendre compte que ça fait quand même 6 mois ! Si tu veux tu pourras passer aux vacances (zone C)quand je serais là on pourra discuter si tu veux mp moi
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Message par Callista-Chan Sam 23 Mar 2019 - 14:20

Merci pour l'offre. Pour l'instant je me contente de cogiter le projet parce que c'est tout ce que je peux faire depuis mon canapé. Mais j'ai toujours pensé qu'il pouvait etre bon de réfléchir avant d'agir Wink
Toutes vos contributions font avancer nos réflexions Smile
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Message par La normande Mar 4 Juin 2019 - 14:59

marfain a écrit:
Les valisneria ont besoin d'un sol nutritif et de lumière

Est-ce qu'en réduisant la durée d'éclairage on peut espérer qu'elles poussent moins vite? Very Happy

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Message par rox Mar 4 Juin 2019 - 19:47

C'est probable, oui.
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