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Différent type de bac...

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Différent type de bac... Empty Différent type de bac...

Message par arno Mar 22 Jan 2008 - 14:02

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en eau douce, et j'ai lu (et c'est là que vous intervenez...) qu'il y avait trois grand types de bac eau de mer :
1- Seulement poissons.
2- Recifal coraux mous
3- Récifal coraux durs.

Et que le seulement poissons ne demandait pas un trop gros investissement supplémentaire par rapport à de l'eau douce.
Mon idée est de commencer l'eau de mer par le plus simple sans un trop gros investissement de départ. J'ai actuellement un 450L eau douce.

Je suis ouvert à toutes vos suggestions.

Merci
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Message par Samuelguy Mar 22 Jan 2008 - 14:53

Alors cela s'appele le fish only..

Effectivement, le coup est moindre..

Pas besoin d'un fort eclairage, juste ce qu'il faut pour voir les poissons. Du T8 est largement suffisant.

Brassage moindre qu'un récifal.

Moins de pv. On peut y admettre une pompe externe ou l'on va changer la ouate toutes les semaines.

Gros avantage du fish only, c'est de maintenir des ecailles qui tapent habituellement dans les coraux genre certains poissons anges - papillon et qui sont a éviter en récifal.

SebNantes en a un me semble t'il, il sera a meme de te répondre plus précisement que moi.
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Message par Kix Mar 22 Jan 2008 - 14:59

Bonjour,

En effet, les besoins et donc les techniques de maintenance qui en découlent sont différents si on parle poissons ou coraux.
Les poissons sont moins sensibles à certains paramètres tels que les nitrates alors que les coraux se dégradent lorsque ce taux est dans le rouge.
Le budget sera donc moins important pour monter un FO (Fish Only-Poissons seulement) que pour un récifal pur.
Il est possible d'utiliser les filtres mécaniques externes tout comme en eau douce (le mieux reste quand même la décantation).
Un écumeur performant reste malgré tout indispensable car dans un FO on met toujours beaucoup plus de (gros) poissons pollueurs que dans un bac récifal. Il faut donc quand même pouvoir gérer la qualité de l'eau.
Pas besoin d'une grosse quantité de pierres vivantes, tu peux même te contenter de pierres mortes.
Aucune nécessité d'un éclairage fort non plus, les tubes "classiques" eau douce ou maintenant T5 suffisent.
Reste à déterminer la population souhaitée.

Kix.

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Message par arno Mer 23 Jan 2008 - 9:12

Merci à tous les deux pour vos réponses.

En synthèse pour un FO:
Je garde ma cuve 450L, mon filtre externe Eheim 2028, mon éclairage 4 T8 et ma resistance chauffante 300W.
J'investie dans un écumeur performant et surement des pompes de brassage.
Que me conseillez-vous en marque et modèle de matériel et quelle population pour un débutant.

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Message par Samuelguy Mer 23 Jan 2008 - 9:18

En ecumeur, les H&S et ATI sont trés bien. Tu prends le chiffre constructeurs et tu divises par deux pour avoir ce qu'il te faut pour ton bac.

Prevois donc un ecumeur pour un 900l.

En pompe de brassage, la reference reste les tunze. Les turbelles stream (pompes a large flux) sont idéales.
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Message par niko Mer 23 Jan 2008 - 9:31

question au spécialiste, pour un aqua coraux mous plus poipoi dans un premier temps et éventuellement quelque coraux durs plus tard, filtre ext suffit il ou la décante est elle obligatoire. (volume 150 a 250l)
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Message par Samuelguy Mer 23 Jan 2008 - 9:44

Pas de filtre exterieur pour un bac avec des coraux.

La decante n'est pas obligatoire. Elle permet en partie de récuperer la sédimentation et de cacher l'ecumeur, chauffage, etc..L'achat d'un déversoire permet de ne pas percer le bac.

Voici ce que j'avais sur mon 240l, 50 coraux mous, quelques durs + poissons:
40kg de pierres vivantes
de 10 a 12000L/h en brassage, notamment avec une turbelle stream 6060
4 x 54 T5, 3 x 14 000K° + 1 actinique
Ecumeur: aquavie 700, placé a l'exterieur du bac, super moche dans un salon et bruyant.
Dimensions pouraves du bac : L 100 x l 40 x H 60. Un 100 x 60 x 40 ou 50 aurait été top.

Je te renvois ici pour te montrer ce que tu cela donne en matiere de bac, photos tout en bas:
https://aqua44.actifforum.com/photos-des-bacs-et-des-locataires-f12/chez-sam-adsl-t39-75.htm
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Message par niko Mer 23 Jan 2008 - 18:26

ok, pas de filtre ext, mais alors ta filtration se fait par le biais de la décante et surtout des pierres vivantes alors?? scratch study
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Message par Samuelguy Mer 23 Jan 2008 - 18:34

tu as tout compris.

Tout ce qui est filtre mecanique: décante - ecumeur et filtre biologique: pierres vivantes.
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Message par niko Mer 23 Jan 2008 - 18:54

ah dacodac! je me coucherai moins bete ce soir! donc il faut une bonne quantité de pierre vivante de bonne qualité et un bon écumeur alors!
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Message par Samuelguy Mer 23 Jan 2008 - 18:55

cheers
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Message par niko Mer 23 Jan 2008 - 19:16

on se moque pas svp.. Evil or Very Mad
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Message par Samuelguy Mer 23 Jan 2008 - 19:17

J'oserais pas voyons Wink

Cela veut dire que nous avons été assez clair pour etre compris Wink
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Message par niko Mer 23 Jan 2008 - 19:25

ouais, c'est toujours sympa d'etre conseillé par des gens qui ont de l'experience.
je médite le projet... study
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Message par niko Mer 23 Jan 2008 - 19:26

merci en tout cas pour vos infos et votre patience avec les novices geek
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Message par Samuelguy Mer 23 Jan 2008 - 19:39

niko a écrit:ouais, c'est toujours sympa d'etre conseillé par des gens qui ont de l'experience.
je médite le projet... study

Aprés, tu peux toujours aller a la rencontre de personnes aillant des bacs récifaux pour te montrer en vrai.

Le soucis avec moi, c'est qu'il faut faire des bornes...
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Message par niko Mer 23 Jan 2008 - 20:03

en meme temps ca a l'air de valoir le coup de ce rendre chez toi, ca ferait comme une visite de musée! Wink avec tout ce qu'il y a voir Exclamation
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Message par Samuelguy Mer 23 Jan 2008 - 20:26

Embarassed
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Message par sylvain35 Jeu 24 Jan 2008 - 3:40

salut
pour un ecumeur personnelement je te conseil la marque tunze qui sont tres performent
et pour moi idéal pour un FO.

et les pompes de brassage si tu a des moyen financier moins important
les pompes koralia de chez hydor sont tres bien et pas extément cher.Wink

mais le best reste commeme les stream. Very Happy

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Message par Kix Jeu 24 Jan 2008 - 10:12

Bonjour,

Avec les derniers modèles sortis, c'est vrai que Tunze s'améliore. Mais sa réputation est assez moyenne.
Quant aux pompes Koralia, après en avoir cramé deux sur trois (et m'être pris du jus dans l'eau), je préfère conseiller les Tunze (Nanostream ou stream en fonction du volume).

Question décantation indispensable ou non, pour moi elle l'est définitivement.
C'est un plus, un avantage, un gain de place et une façon d'exporter les déchets hors du bac principal.
La grande majorité des aquariophiles qui débutent sans finissent par y venir...

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Message par arno Jeu 24 Jan 2008 - 12:23

Merci à tous pour vos commentaires.

Si je tente de récapituler (en tant que débutant) pour un FO je devrais investir dans
Un écumeur par exemple pour mon 450l :
DOC Skimmer 9010 TUNZE 280€
h&s écumeurs 15OF2001 décantation 340€

Et une ou plusieurs pompes de brassage par exemple :
TUNZE Nano-Stream 6025 50€

Toujours des questions de débutants marins :
1- Mon filtre extérieur n'est pas suffisant, la décantation est indispensable ?
2- Quel est le rôle de l'écumeur ?
3- Plusieurs pompes de brassages ? Elles tournent en permanance ?

Soit un budget supplémentaire en matériel d'environ 400€ (prix de poisson-or.com en exemple)

Merci
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Message par Samuelguy Jeu 24 Jan 2008 - 12:36

1: décantation non indispensable mais largement plus fonctionnel, permet de cacher l'usine a gaz et est efficace pour la sédimentation, importante en aqua marin.

2: déja répondu plus haut: Tout ce qui est filtre mecanique: décante - ecumeur et filtre biologique: pierres vivantes.

Mon ecumeur fonctionne ainsi:
C'est une pompe d'admission qui envoi un fort debit dans un grand cylindre en plexiglas, 5000l/h.

Parallelement, 2 pompes spéciales (turbines de disperssion qui crée des petits bulles), de 2000/h chacune, injecte de l'air dans ce meme cylindre par venturi:
http://www.entraquariums.com/index.php?fic...amp;idprod=1847

Les proteines et autres crasses se collent aux bulles puis l'ecume se dirige vers le haut. Elle passe dans un goulet et va tomber dans une ecuelle qui recupere tout la crasse. Quand on voit la couleur, on se dit que c'est efficace et indipensable.

3: Plusieurs pompes de brassage, large flux conseillés. En permanence ou non.
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Message par Kix Jeu 24 Jan 2008 - 12:47

arno a écrit:
Toujours des questions de débutants marins :
1- Mon filtre extérieur n'est pas suffisant, la décantation est indispensable ?

Alors c'est vrai que si tu montes un FO pur, le filtre externe peut être "suffisant".
La décantation est un plus appréciable.

arno a écrit:
2- Quel est le rôle de l'écumeur ?

Parfois un lien vaut mieux que des explications : http://www.abrisousroche.com/EauMer/Articles/Ecumage/EcumagePrincipeMathieu.htm
http://www.aquariophilie.org/pages/article_ecumeur.php
Et d'autres...

arno a écrit:
3- Plusieurs pompes de brassages ? Elles tournent en permanance ?

Oui, plusieurs pompes seront nécessaires pour brasser partout : en long, en large et autour du décor.

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Message par sylvain35 Jeu 24 Jan 2008 - 15:32

pour un FO je pense qu un tunze est largement suffisant.
tu en trouvera sur ebay a des prix tres intéréssent.

et samuelguy et tres bien resumé sont fonctionnement.
apres pour les pompes de brassage tu n as pas eu de bol kix pale

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Message par arno Ven 25 Jan 2008 - 13:04

Merci à tous,

En effet vos explications et liens sont très clairs...
Problème, mon meuble de bac ne pourra que difficilement accepeter un bac à décantation digne de ce nom.
De plus vous évoquer les nuissance sonores ??? mon bac est dans le salon proche de la télé et de la chaine audio..?
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