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Message par Pluton Mar 1 Mai 2007 - 18:47

Ma femme ayant envi de marin, je regarde toujours à droite et à gauche.
Du coup, j'ai une occase (qui m'apparaît plus qu'intéressante), d'un récifal de 600l à 250 € avec les roches et pompe.

Sauf que moi quand c'est très interessant, je me pose des questions (m'est avis d'une anguille sous roche Very Happy)
Donc, que dois-je vérifier d'après vous?

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Message par Pluton Mar 1 Mai 2007 - 19:08

Bon j'ai un peu plus de nouvelles.
Cela fait un an qu'il n'est plus en eau, cela pose-t-il problème?

Que les spécialistes récifal me répondent vite, dans ce cas je pourrai l'avoir dès ce we...

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Message par kingdoudou Mar 1 Mai 2007 - 20:16

je suis pas sure qu'apres un an sans eau les pierres soient encore tres vivante

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Message par Pluton Mar 1 Mai 2007 - 20:30

Les pierres ont été conservées dans l'eau.

Mais si il y a un spécialiste j'accepterai volontiers qu'il vienne avec moi le voir Very Happy

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Message par sylgrock Mar 1 Mai 2007 - 20:35

A-t-il laissé l’éclairage et le brassage avec ses pierres ? Si oui c’est jouable, si non, les pierres sont tout comme morte et la biodiversité de la faune au minimum.
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Message par rami-rom Mar 1 Mai 2007 - 20:35

Pour moi le souci ca serait les joints du coup...
Un an sans eau, ils ont dus sécher.
Et c'est pas le top.
Reste à voir sur place s'ils ont bien vécu.
Après je ne peux pas plus te renseigner, désolé
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Message par rox Mar 1 Mai 2007 - 21:41

Quand bien même il faudrait refaire les joints, ça pourrait valoir le coup.....
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Message par Pluton Mar 1 Mai 2007 - 21:42

Je ne pense pas que les pierres aient bénéficié de l'éclairage et le brassage..
Sinon au pour la cuve nue et une pompe pour ce prix cela reste intéressant... n'est-ce pas?
Alors j'ai jusqu'à demain pour réfléchir, et si ma réflexion est négative mais que quelqu'un est intéressé faites savoir..on passe par moi si la décision est rapide je suis prioritaire!

ps la pompe est une minerif : ça vous dit quelque chose?

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Message par alesouef Mar 1 Mai 2007 - 23:33

Les joints pas de problèmes s'il as été entreposé a l'abri du soleil.
Pour les pierres si l'eau le brassage et l'éclairage étaient absent se ne sont plus que des cailloux sans vie.
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Message par marcou Mer 2 Mai 2007 - 8:32

bonjour
+1 avec alesouef ,maintenant il peut être judicieux de refaire les joints selon l'âge du bac ,il serait dommage d'avoir tout à recommencer pour une petite fuite .
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Message par leucoste Mer 2 Mai 2007 - 9:14

De toute façon l'aquarium n'ai pas un problème si cela un an qu'il ne fonctionne pas lors de la mise en eau tu y vas progressivement pour le remplir
Pour les pierres vivantes il ait sur quelles sont morte mais si tu met le bac en route que tu ensemence en bactéries ANAEROBIES et que tu éclaire sous HQI et actinic cela n'est pas un problème les pierres vont recolonosé il te faudra plus de temps environs trois pour refaire le cycle ne soit pas presser
Maintenant si l'aquarium est tout équipé avec filtre, écumeur, pompes de bressages sa vaut l'argent

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Message par macropodus Jeu 3 Mai 2007 - 12:11

Si les pierres étaient dans de l'eau (salinité ?), je ne vois pas ce qui entraînerait la mort des bactéries anaérobies. A la rigueur, elles se sont enkystées. Seule la microfaune épibiontique a du souffrir et encore quand on voit la résistance d'une valonia à la pression du milieu..... Rolling Eyes

Leucosternon, lorsque tu parles d'ensemencer avec des bactéries anaérobies, je suppose que tu n'injectes pas dans la pierre, que tu verses un produit X dans ton bac, non ? Smile
Alors quelle est le ration de bactéries anaérobies qui vont pouvoir gagner les zones anoxiques du bac, pour se développer ? Quelle est la concentration en bactéries de ce produit ? sont-elles vendues sous forme sporulée ? Dans le cas contraire, ton produit ne sert à rien (sauf pour allèger le porte-feuille). Sous forme sporulée, la bactérie doit se trouver dans un environnement acceptable pour vivre puis se multiplier donc combien de temps après utilisation de ce produit, peux tu certifier que tes pierres sont capables de dénitrater ?

Que de questions...
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Message par leucoste Jeu 3 Mai 2007 - 12:35

macropodus a écrit:Si les pierres étaient dans de l'eau (salinité ?), je ne vois pas ce qui entraînerait la mort des bactéries anaérobies. A la rigueur, elles se sont enkystées. Seule la microfaune épibiontique a du souffrir et encore quand on voit la résistance d'une valonia à la pression du milieu..... Rolling Eyes

Leucosternon, lorsque tu parles d'ensemencer avec des bactéries anaérobies, je suppose que tu n'injectes pas dans la pierre, que tu verses un produit X dans ton bac, non ? Smile
Alors quelle est le ration de bactéries anaérobies qui vont pouvoir gagner les zones anoxiques du bac, pour se développer ? Quelle est la concentration en bactéries de ce produit ? sont-elles vendues sous forme sporulée ? Dans le cas contraire, ton produit ne sert à rien (sauf pour allèger le porte-feuille). Sous forme sporulée, la bactérie doit se trouver dans un environnement acceptable pour vivre puis se multiplier donc combien de temps après utilisation de ce produit, peux tu certifier que tes pierres sont capables de dénitrater ?

Que de questions...

Déja vue le virulitée de ta façon d'écrire je pense que le dialogue va etre difficile je m'attend déja a une levée de bouclié,mais ont va essayé

Recolonisé les pierres avec des bactéries ANAEROBIES n'est pas un problème je les fait moi mème pour différend bac et cela fonctionne tres bien les premiers résultat je les obtiens en 72 heures les bactéries sont conditionnées en suspension liquide sans oxygène et elles ont fait leurs preuvent à différente reprise je ne ferais pas de pub pour la marque dans ce texte mais adressez vous a des mags spécialisés eau de mer comme ATOLL a BREST LA BALEINE BLANCHE ou ANIMAL HOME ils pourront vous certifiez le bien fondé du produit mes le souci quand je lis ce qui ait écrits que les mag sont là pour piquer du fric alors il ait difficile de prouvé le bien fondé du produit

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Message par macropodus Jeu 3 Mai 2007 - 12:59

leucosternon a écrit:
Déja vue le virulitée de ta façon d'écrire je pense que le dialogue va etre difficile je m'attend déja a une levée de bouclié,mais ont va essayé

mes le souci quand je lis ce qui ait écrits que les mag sont là pour piquer du fric alors il ait difficile de prouvé le bien fondé du produit


Je pense que tu n'as pas bien compris mes propos (je ne vois aucune virulence de ma part). Perso, je fais un effort pour comprendre ton orthographe et ta synthaxe........ Que je ne te reproche point.

Merci d'avoir répondu. Un débat démarré sur ces bases, ne peut qu'avorter. Dommage, j'irai voir ailleurs.

Donc, au final, tu as raison. Merci de ta compréhension.



Achetez sans vous poser de questions !
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Message par Invité Jeu 3 Mai 2007 - 13:12

Mais non, mais non, macro, tu n'as aucun besoin d'aller voir ailleurs!
De plus, il n'y a aucune virulence de ta part, seulement, une volonté ed comprendre & d'aller au fond des choses, bref, tout ce qu'on attend de la part de quelqu'un qui conseille.

Leuco, un effort sur la ponctuation pour qu'on puisse saisir le sens de tes phrases, merci. 6 lignes sans virgule ni point, c'est dur!

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Message par macropodus Jeu 3 Mai 2007 - 13:33

Steph a écrit:Mais non, mais non, macro, tu n'as aucun besoin d'aller voir ailleurs!

T'inquiète pas, ce n'était pas mon but et puis des Leuco, j'en bouffe quatre par jour lol! (C'est de l'humour, Leuco, je précise)
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Message par leucoste Jeu 3 Mai 2007 - 13:46

Désolé, alors j'interprete mal les choses, bon les bactéries xlsw ont la facultée de recolonisé en 72 heures les pierres tu les alimentes en oligo-élément et micros organismes pour les nourrirs, ceci pendant un mois
Pendand ce meme mois tu enscemence en bactéries dittent AEROBIES afin d'installé le cycle de l'azote car tout tourne autour (par contre quand tu met les bactéries tu arrete l'écumeur, l'ozone ou bien UV pendant 24 heures) et tu éclaire 10heures par jours

Au bout d'un mois tes pierres seront recolononisé pourquoi?
Le produit dont je te parle contient j'usqu'a 1011 cellule au ml ce qui explique une recolonisation rapide

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Message par macropodus Jeu 3 Mai 2007 - 23:18

C'est pas plutôt 10 PUISSANCE 11 ???? Car sinon, c'est pas top. Very Happy
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Message par leucoste Ven 4 Mai 2007 - 8:30

Tu parle de la concentration bactériennes je te site la phrase du labo :
le compte bactérien minimal excède 1011 cellules/ml, ce qui est 1000 fois supérieur aux autres marques du commerce.

Par contre de ces bactéries je suis sur de leurs efficacités
BACHIR sur OP a fait lui l'expérience sur ces bacs d'eau de mer 0 ntrates en jours alors que le taux était 0.30g/L

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Message par macropodus Ven 4 Mai 2007 - 10:13

leucosternon a écrit:
le compte bactérien minimal excède 1011 cellules/ml, ce qui est 1000 fois supérieur aux autres marques du commerce.

Merci pour ta réponse, connais tu le genre ou l'espèce de bactérie vendue par cette marque (Thiobacillus ?)? Car si elle est facilement cultivable, le nombre par ml est extrèmement faible et en même temps trés précis (1011, les types ont dû s'arracher les cheveux). Les moyens de dénombrement bactériens à partir d'une table de Mac Crady ne permettent pas cette précision, d'où mon étonnement. Alors si pour les autres marques, il y'en a 1000 fois moins, alors les autres marques proposent 1,011 bactéries ( donc une bactérie et 1/100 de bactérie, mais comme ce sont de bons vendeurs, ils rajoutent 0,001 de bactéries lol! ) dans le commerce............ Comprenez vous mieux mon trés grand étonnement ? Je pense qu'il y'a une puissance quelque part. lol!
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Message par Boris Ven 4 Mai 2007 - 20:09

Les ampoules de BioDigest, qui contiennent moins d'1ml, contiennent 30 milliards de bactéries, donc je trouve également que 1011, c'est très faible.
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Message par Pluton Ven 4 Mai 2007 - 21:36

Vous êtes bien gentils les gars, mais je vous demandais des renseignements au sujet d'un bac hors d'eau depuis un an. J'ai eu quelques réponses, mais très (trop) vite vous êtes partis sur vos différentes approches des micro-organismes vivants.

Heureusement le net est assez grand pour y trouver d'autres infos, mais il serait bien d'ouvrir un topic spécifique pour y débattre de la façon dont chacun d'entre nous y voit l'aquariophilie.

Et ne m'en voulez pas d'y répondre sur ce ton , mais j'ai déjà vu trop de discussions stériles sur ce qu'un fait et ou l'autre n'est pas d'accord.

En conclusion je laisse tomber ce récifal, car d'une je crains pour les joints, de deux, le coût est trop élevé...

J'ai trouvé un autre bac ou je vais certainement m'orienter sur du MALAWI

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Message par macropodus Ven 4 Mai 2007 - 23:50

Pluton a écrit:Vous êtes bien gentils les gars, mais je vous demandais des renseignements au sujet d'un bac hors d'eau depuis un an. J'ai eu quelques réponses, mais très (trop) vite vous êtes partis sur vos différentes approches des micro-organismes vivants.

Heureusement le net est assez grand pour y trouver d'autres infos, mais il serait bien d'ouvrir un topic spécifique pour y débattre de la façon dont chacun d'entre nous y voit l'aquariophilie.

Et ne m'en voulez pas d'y répondre sur ce ton , mais j'ai déjà vu trop de discussions stériles sur ce qu'un fait et ou l'autre n'est pas d'accord.

En conclusion je laisse tomber ce récifal, car d'une je crains pour les joints, de deux, le coût est trop élevé...

J'ai trouvé un autre bac ou je vais certainement m'orienter sur du MALAWI

Ton post ne me gène pas du tout, au contraire. Ce qui me gène par ailleurs c'est (en lisant tes écrits) que tu désires faire un bac marin (FO ou récifal ?) sans avoir vraiment eu conscience des coûts, de la disponibilité, des petites annonces (comme tu le dis, tu as trouvé d'autres infos car le net est grand), et surtout la lecture assidue de ce domaine aquariophile, qui parfois, est trop élitiste à mon goût. Si j'ai un petit conseil à te donner, c'est de toujours définir ce que tu désires avoir avant même de sauter sur une occasion. Ton choix marin/Malawi était équivoque. Recherches tu la couleur ?
Si tu changes d'idée et que tu te lances dans le récifal, je te conseille avant tout autre chose, d'acheter "L'aquarium Récifal" de Sprung et Delbeek, plusieurs tomes existent. Un trés trés trés trés bon site : Reefcentral http://www.reefcentral.com/

Tu verras que le marin ne tourne pas toujours autour de sommes affolantes. N'oublie pas que l'aquariophilie "française" (ou les aquariophiles scratch ) est (sont) trés en retard.
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Message par Pluton Sam 5 Mai 2007 - 8:03

Merci Macropodus.
Oui je recherchais la couleur, et des conseils avisés comme ceux-ci (et comme aussi savoir que les pierres étaient sans doute mortes).

Quant à sauter sur une occasion, avoue que parfois on a peu de temps pour en saisir une lorsqu'elle est bonne, et le rôle d'un tel forum il me semble est justement de donner rapidement un avis sans avoir à lire trop de bouquins. N'empêche que j'ai déjà lu pas mal d'infos, sur l'aqua, et le marin mais que j'ai l'impression d'en connaitre encore moins à chaque fois. Very Happy

Merci de tes de vos renseignements

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Message par leucoste Sam 5 Mai 2007 - 8:41

Boris a écrit:Les ampoules de BioDigest, qui contiennent moins d'1ml, contiennent 30 milliards de bactéries, donc je trouve également que 1011, c'est très faible.

avant de faire des affirmations de la sorte il faut savoir de quoi ont parle
Je trouve quand meme un peu abérrant de lire de tel propos

Déja une ampoule biodigest ne fait 1ml mais 20ml et la contration bactérienne auseins de ampoule n'éxede pas 980 cellules aux ml et je détiens les rapports d'analyses du labo qui fournis biodigest car pour ta gouverne si tu le savais pas je fais le meme métier et tout comme biodigest j'achete a un labo et je reconditionne sous ma propre marque

Je t'invite a faire quand meme attention a ce que tu écrit cet juste pour ta crédilibilté

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