génétique

euh non, je veux dire que c'est la deuxième génération de guppys à ma connaissance. Je m'explique:

1 couple à des alevins (F1: première génération) qui grandissent et qui à leur tour s'accouplent et donnent naissance à d'autres alevins (F2: deuxième génération).

pas trop d'accord rami, F1 et F2 signifie justement génération1 et génération2. Inventé des termes n'est pas très judicieux à mon goût...

D'accord avecrami-rom, F est réservé pour des descendants de sauvages.
1 pour premières génération et 2 pour la deuxième.
C'est comme ca que ca marche.
Pour moi F1, c'était un bac...... et pour d'autres un truc avec 4 roues

@+

F1 est donner pour la 1ere repro d'un couple sauvage ou pas.
Par contre c'est quand les parents sont sauvages qu'il faut préciser.

alesouef a écrit:F1 est donner pour la 1ere repro d'un couple sauvage ou pas.
Par contre c'est quand les parents sont sauvages qu'il faut préciser.

oui oui je confirme. on dit F1 pour la 1ere generation que les parent soit sauvage ou non. F2 pour la descendance entre 2 F1 ect...

merci de votre soutien les amis! Moi je tiens cette version de mes cours de génétique en terminales. Effectivement peu importe que les anomaux soit sauvages ou pas. D'ailleurs on avait appris ça sur des vaches laitières qui, bien que vivant dans les champs, n'ont rien de sauvage!

Par contre pour les F2 il s'agit effectivement d'une repro entre 2 F1, mais il y a-t-il un nom pour un F1Xparent ou F1xF2?

ce croisement F1 x parent est interessant et nous apprend des choses si le gene etudier (couleur des yeux pour les mouche par exemple) est homozygote recessif (= non sauvage) ça s'apelle un Test-Cross.

sinon on parle de Back-cross : croisement d’un hybride ( issu du croisement entre deux lignées pures) avec l’un des deux parents de lignée pure.

sinon je n'ai jamais etudier de croisement F1 x F2 donc je ne connait pas le nom (si il y en a un)

On ouvre un post pour en parler?
Ca semble intéressant un peu de génétique

merci de votre soutien les amis! Moi je tiens cette version de mes cours de génétique en terminales. Effectivement peu importe que les anomaux soit sauvages ou pas. D'ailleurs on avait appris ça sur des vaches laitières qui, bien que vivant dans les champs, n'ont rien de sauvage!

lol gaga44 on a eu les meme cours vive la zootechnie avec les vaches, les porc , les chevaux ...
donc ayant les meme source que gaga je suis d'accord avec lui

Avec les bettas on fait des croisement parents avec F1, F2, F3 etc pour fixé des formes ou des couleurs idem avec les discus.

charly44 a écrit:
lol gaga44 on a eu les meme cours vive la zootechnie avec les vaches, les porc , les chevaux ...
donc ayant les meme source que gaga je suis d'accord avec lui

Je vais contacter un copain pro de l'aquario, et lui demander qu'est ce qu'on entend dans le milieu professionnel par F1, F2, etc
Je pense que c'est ce qui est utilisé qui doit être retenu.
Tous le monde a bien un frigidaire a la maison? et bien non, frigidaire est une marque. Mais maintenant frigidaire est entré dans le langage courant et désigne un réfrigérateur.
Peut être quand on parle de génétique F1 désigne descendance d'un couple sauvage ou non ( le cas des vaches). Il est probable que en aquariophilie F1 désigne une descendance de souche sauvage.
Je vous tiens au courant.

ok, bien compris ton raisonnement rami-room. J'attends impatiemment ta réponse car les cours que j'ai reçus n'était pas uniquement ciblé sur les vaches, elles n'étaient que l'illustration pratique de nos cours théorique. Donc pour le moment j'ai la facilité de croire que F1 et F2 sont des termes universel accordés à tout le règne animal, et j'ai tendance à y inclure les poissons...

+1 avec gaga
mais je peut demander a mon prof de zoot la semaine prochaine si cela s'aplique pour les poissons
moi j'avais compris que ce terme s'apliquait a tout les animaux de la vache a la grenouille en passant par l'ecureil de corée.

Et on oublie pas notre drosophile de terminale préféréééééééééééé

A avoir regardé les suivit de sélec' sur jurabetta
http://jurabetta.forumactif.com/LE-COIN-DES-ELEVEURS-c9/Special-eleveurs-suivis-de-selection-f42/Lignee-SiamProject-Salamenders-papillons-t4863.htm
ils ont l'air de l'utiliser pour chaque début de sélection, les F0 étant le couple du début.

De toutes facon, chez les bettas splendens, on doit être pour n'imoprte quel betta à F5630 .

L'usage aquariophile fait que l'on appelle poisson F1, un poisson né en captivité issue de parents sauvage. F2 un poisson né de parents F1.
Le terme F0 ou F3 ne s'utilise pas.
Même si la génétique n'indique pas que F1 a des parents sauvages, ce sont quand même les termes utilisé par les professionnels en aquariophilie.
Pour conclure un poisson F1 sera obligatoirement un descendant direct de poissons prélevé dans la nature.

Bon alors à mon avis, on appelle f0 la génération des reproducteurs choisis avec soin, et f1 leur production, f2 la production de la première génération, etc.... (on est d'accord).
Lorsque l'on étudie en génétique la transmission d'un caractère déterminé (ailes vestigiales pour des drosophiles, par exemple), on choisit les parents (f0) adéquats.
En aquariophilie, la problématique récurrente et à la mode oppose poissons sauvage et d'élevage. C'est pourquoi les parents choisis avec attention et de référence seront les sauvages.
Mais on peut très bien envisagé qu'une mutation ait lieu dans un aqua, sur une souche d'élevage, et que les parents des mutants ou les mutants eux-mêmes (selon ce que l'on veut considérer) soient appelés fo.
Exemple (absolument pas vrai): j'élève du léopard wayne, et il en sort des zébrés noir et blanc. J'appèlerai f0 les parents, f1 les zébrés, f2 les descendants,.... histoire d'avoir un point de repère!
En résumé, lorsque l'on parle de f..., il s'agit d'un référent, et ce qui intéresse beaucoup les aquariophiles, c'est le rapport de leurs poissons par rapport au sauvage (par rapport à une qualité, notamment de brassage génétique, et de sélection naturelle), et cela se voit beaucoup chez les cichlidophiles. Donc souvent, en aquario, les f0 seront sauvages, mais ce n'est pas une loi!
J'espère avoir été clair...

oui parfaitement bien! En fait il y a deux utilisation des termes F1 et F2:

L'universelle, pour qui F fait référence à la génération, peu importe l'animal et la provenance.

L'aquariophilie, qui reprend ce terme F pour témoigner de la distance avec la souche sauvage.

J'ai bien appris ma leçon?

Bravo GAGA

Yes