Petit nano!
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Mathieu44
niko
rami-rom
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AQUA 44 :: EAU DE MER :: Les bacs
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Petit nano!
Bonjour tout le monde!
Bon avec toutes ces conneries, j'ai presque envie de me faire un petit bac pour y accueillir un petit habitant écaillé et des habitantes à antennes.
Je me demandais donc, quel était le petit volume idéal pour commencer ce genre d'aventure?
J'ai vu que dans 60L on pouvait y mettre une terreur.
Alors, je me dis, pourquoi, ça ne prend pas bcp de place
J'en profite pour demander quel est le genre de matos qu'il faut ainsi que les conditions de maintenance (changement d'eau s'il y a, etc...).
Merci à vous
Bon avec toutes ces conneries, j'ai presque envie de me faire un petit bac pour y accueillir un petit habitant écaillé et des habitantes à antennes.
Je me demandais donc, quel était le petit volume idéal pour commencer ce genre d'aventure?
J'ai vu que dans 60L on pouvait y mettre une terreur.
Alors, je me dis, pourquoi, ça ne prend pas bcp de place
J'en profite pour demander quel est le genre de matos qu'il faut ainsi que les conditions de maintenance (changement d'eau s'il y a, etc...).
Merci à vous
rami-rom- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2378
Age : 39
Localisation : Nantes-caen
Re: Petit nano!
bon, moi aussi j'ai la mème envie que rami, j'ai une tite question aux spécialistes du sel, peut-on mettre dans nos bacs de l'eau de mer de notre région, faut il lui administrer un traitement au préalable...
éclairez nous les pros...
éclairez nous les pros...
niko- Tetraodon
- Nombre de messages : 175
Age : 44
Localisation : Machecoul
Re: Petit nano!
Alors ... nous parlons ici de nano uniquement et pas de grands bacs.
Pour débuter, le matériel:
-Un bac
-Un éclairage de qualité ... mini 1Watt/L .. pour avoir des coraux mous c'est suffisant. HQI ou T5, ou fluocompacte.
-Des pompes de brassage
-Un osmolateur (moi je ne considère pas cela comme facultatif, d'autres si ... il va permettre de compenser l'évaporation en injectant automatiquement de l'eau dans le bac)
-Un filtre externe, filtration mécanique +/- charbon actif (facultatif)
-Du sel (type instant ocean, crystal reef ...)
-De l'eau ... alors la ... soit d'un osmoseur, soit de bouteilles d'eau minérales. Il faut vraiment trés peu, pas de nitrates.
-Des pierres vivantes
-Un thermomètre
-Un densimètre
-Un chauffage
-Beaucoup de patience !!!! L'introduction des escargots intervients (selon les livres) après 10 semaines et les poissons s'il y en a après 20 semaines.
Le tarif monte par contre trés vite en eau de mer ... bien plus qu'en eau douce ...
Exemple ... mon bac:
-Bac .. rien je l'avais, alors disons 40 euros neuf.
-Eclairage ... 2 fluocompactes 50 euros x2 : 100 euros.
-Pompe de brassage : 50 euros.
-Osmolateur: 100 euros.
-Filtre externe: 25 euros
-Sel: 20 euros.
-Pv: 8 Kg ... soit 120 euros.
Bref environ 500 euros pour ... 30 Litres.
Ensuite avec un peu de chance vous trouverez des occasions.
Pour la maintenance:
-Changement d'eau une fois par semaine
-Remplissage de la réserve de l'osmolateur
-Nettoyage des vitres
Pour ce qui est de l'eau de mer de la région ... la réponse la plus courante est ... non! Remercions nos amis agriculteurs .. trop de pollution aux nitrates et phosphates dans les eaux proches de la cote.
Des questions ?
Pour débuter, le matériel:
-Un bac
-Un éclairage de qualité ... mini 1Watt/L .. pour avoir des coraux mous c'est suffisant. HQI ou T5, ou fluocompacte.
-Des pompes de brassage
-Un osmolateur (moi je ne considère pas cela comme facultatif, d'autres si ... il va permettre de compenser l'évaporation en injectant automatiquement de l'eau dans le bac)
-Un filtre externe, filtration mécanique +/- charbon actif (facultatif)
-Du sel (type instant ocean, crystal reef ...)
-De l'eau ... alors la ... soit d'un osmoseur, soit de bouteilles d'eau minérales. Il faut vraiment trés peu, pas de nitrates.
-Des pierres vivantes
-Un thermomètre
-Un densimètre
-Un chauffage
-Beaucoup de patience !!!! L'introduction des escargots intervients (selon les livres) après 10 semaines et les poissons s'il y en a après 20 semaines.
Le tarif monte par contre trés vite en eau de mer ... bien plus qu'en eau douce ...
Exemple ... mon bac:
-Bac .. rien je l'avais, alors disons 40 euros neuf.
-Eclairage ... 2 fluocompactes 50 euros x2 : 100 euros.
-Pompe de brassage : 50 euros.
-Osmolateur: 100 euros.
-Filtre externe: 25 euros
-Sel: 20 euros.
-Pv: 8 Kg ... soit 120 euros.
Bref environ 500 euros pour ... 30 Litres.
Ensuite avec un peu de chance vous trouverez des occasions.
Pour la maintenance:
-Changement d'eau une fois par semaine
-Remplissage de la réserve de l'osmolateur
-Nettoyage des vitres
Pour ce qui est de l'eau de mer de la région ... la réponse la plus courante est ... non! Remercions nos amis agriculteurs .. trop de pollution aux nitrates et phosphates dans les eaux proches de la cote.
Des questions ?
Mathieu44- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 1016
Age : 46
Localisation : Nantes
Re: Petit nano!
Bonjour,
Une soixantaine de litres me paraît assez bien même si j'ai envie de dire que ce n'est pas se faciliter la vie que de débuter par petit...
Dans un petit volume, les contraintes liées aux changements rapides des paramètres et à la gestion de ceux-ci sont plus nombreuses...
Cependant, la maintenance est relativement vite faite. Il est plus facile et gérable de changer 10 litres chaque semaine que 200 une fois par mois...
La matériel comme l'éclairage par exemple va beaucoup dépendre des animaux que tu souhaites y maintenir.
Il y a les rampes T5 qui fournissent un éclairage sympathique et adapté aux coraux pour autant qu'on respecte environ 1W/l pour les coraux les plus exigeants.
A condition d'être vraiment rigoureux, un écumeur n'est pas indispensable même si j'aurais tendance à le recommander. Il se vend maintenant de très petits écumeurs adaptés aux nanos et micros.
Quand on met un poisson, c'est un avantage.
Avec la "popularité" croissante des petits volumes, les pompes de brassage se mettent aussi au nano. Chez Koralia, ils proposent une pompe adaptée avec un débit "faible" et surtout un encombrement minime.
Reste la température à régler : un petit chauffage pour l'hiver (pas toujours nécessaire) et un ventilateur ou deux pour l'été.
Et puis bien sûr les incontournables pierres vivantes qu'il faut choisir les plus fraîches possibles.
Pour affiner l'ensemble, un système d'osmolation pour compenser l'évaporation de l'eau sera bien vite apprécié. Sinon, la densité va jouer au yoyo et c'est pas bon pour les invertébrés...
Il faut changer de l'eau de manière régulière car dans ce volume, les déchets s'accumulent vite, d'autant plus rapidement s'il n'y a pas d'écumeur et si on y a mis un poisson.
L'eau neuve se prépare quelques heures avant, voir quelques jours, afin d'avoir une eau qui est "mature". L'eau nouvellement préparée est agressive pour les animaux.
Et comme il faut veiller à apporter de l'eau à même température et même densité, mieux vaut pouvoir surveiller ça dans un récipient à part (j'utilise une poubelle alimentaire).
En ce qui concerne l'eau naturelle...n'étant pas en bord de mer je ne peux pas répondre avec certitude.
Il faut vérifier l'endroit où on la prélève parce que de nos jours la pollution...
Kix.
Une soixantaine de litres me paraît assez bien même si j'ai envie de dire que ce n'est pas se faciliter la vie que de débuter par petit...
Dans un petit volume, les contraintes liées aux changements rapides des paramètres et à la gestion de ceux-ci sont plus nombreuses...
Cependant, la maintenance est relativement vite faite. Il est plus facile et gérable de changer 10 litres chaque semaine que 200 une fois par mois...
La matériel comme l'éclairage par exemple va beaucoup dépendre des animaux que tu souhaites y maintenir.
Il y a les rampes T5 qui fournissent un éclairage sympathique et adapté aux coraux pour autant qu'on respecte environ 1W/l pour les coraux les plus exigeants.
A condition d'être vraiment rigoureux, un écumeur n'est pas indispensable même si j'aurais tendance à le recommander. Il se vend maintenant de très petits écumeurs adaptés aux nanos et micros.
Quand on met un poisson, c'est un avantage.
Avec la "popularité" croissante des petits volumes, les pompes de brassage se mettent aussi au nano. Chez Koralia, ils proposent une pompe adaptée avec un débit "faible" et surtout un encombrement minime.
Reste la température à régler : un petit chauffage pour l'hiver (pas toujours nécessaire) et un ventilateur ou deux pour l'été.
Et puis bien sûr les incontournables pierres vivantes qu'il faut choisir les plus fraîches possibles.
Pour affiner l'ensemble, un système d'osmolation pour compenser l'évaporation de l'eau sera bien vite apprécié. Sinon, la densité va jouer au yoyo et c'est pas bon pour les invertébrés...
Il faut changer de l'eau de manière régulière car dans ce volume, les déchets s'accumulent vite, d'autant plus rapidement s'il n'y a pas d'écumeur et si on y a mis un poisson.
L'eau neuve se prépare quelques heures avant, voir quelques jours, afin d'avoir une eau qui est "mature". L'eau nouvellement préparée est agressive pour les animaux.
Et comme il faut veiller à apporter de l'eau à même température et même densité, mieux vaut pouvoir surveiller ça dans un récipient à part (j'utilise une poubelle alimentaire).
En ce qui concerne l'eau naturelle...n'étant pas en bord de mer je ne peux pas répondre avec certitude.
Il faut vérifier l'endroit où on la prélève parce que de nos jours la pollution...
Kix.
Kix- Betta
- Nombre de messages : 58
Age : 52
Localisation : Belgique
Re: Petit nano!
merci pour vos réponses! meme pour un petit litrage, ca a l'air d'etre du boulot quand meme!
eh je vais peut etre me rétracter... a voir plus tard... dommage, j'étais bien botté..
eh je vais peut etre me rétracter... a voir plus tard... dommage, j'étais bien botté..
niko- Tetraodon
- Nombre de messages : 175
Age : 44
Localisation : Machecoul
Re: Petit nano!
Déjà découragé ? Par quoi ?
Faut pas baisser les bras si vite ...
Faut pas baisser les bras si vite ...
Mathieu44- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 1016
Age : 46
Localisation : Nantes
Re: Petit nano!
Et oui, cela demande un certain investissement, tant financier qu'en temps passé.
Cependant, c'est quand même ça qui est intéressant dans l'installation d'un nouveau bac.
Si on ne prend pas de plaisir à réaliser les choses pour le mieux, à voir évoluer le bac durant la phase de maturation, à commencer à peupler...ça risque de vite dégoûter le plus motivé.
J'ai deux bacs à la maison : un récifal d'environ 700 litres et un de 130 litres avec des hippocampes. M'en occuper me demande au moins vingt minutes chaque jours : nourrir, nettoyer si besoin, vérifier le matériel (un coup d'oeil parce que j'aime bien dormir tranquille), regarder que tout le monde se porte bien.
Les changements d'eau me prennent environ une demi journée par mois.
Le reste est automatisé : réacteur à calcaire, réacteur à hydroxyde, osmolateur, osmoseur, etc...
Finalement, c'est peu en comparaison du temps que je passe dans les magasins à chercher la perle rare
Ce qu'il faut, c'est bien étudier son projet. Apprende la théorie, les bases de l'aquariophilie marine et récifale pour comprendre ce qu'on fait et pourquoi on le fait.
Une fois qu'on a un certain bagage théorique, ça va déjà mieux.
Et quand on a bien pensé son installation, ça doit rouler presque tout seul...
Evidemment, il reste une bonne grosse dose de patience à avoir et ça, c'est pas donné à tout le monde
Kix.
Cependant, c'est quand même ça qui est intéressant dans l'installation d'un nouveau bac.
Si on ne prend pas de plaisir à réaliser les choses pour le mieux, à voir évoluer le bac durant la phase de maturation, à commencer à peupler...ça risque de vite dégoûter le plus motivé.
J'ai deux bacs à la maison : un récifal d'environ 700 litres et un de 130 litres avec des hippocampes. M'en occuper me demande au moins vingt minutes chaque jours : nourrir, nettoyer si besoin, vérifier le matériel (un coup d'oeil parce que j'aime bien dormir tranquille), regarder que tout le monde se porte bien.
Les changements d'eau me prennent environ une demi journée par mois.
Le reste est automatisé : réacteur à calcaire, réacteur à hydroxyde, osmolateur, osmoseur, etc...
Finalement, c'est peu en comparaison du temps que je passe dans les magasins à chercher la perle rare
Ce qu'il faut, c'est bien étudier son projet. Apprende la théorie, les bases de l'aquariophilie marine et récifale pour comprendre ce qu'on fait et pourquoi on le fait.
Une fois qu'on a un certain bagage théorique, ça va déjà mieux.
Et quand on a bien pensé son installation, ça doit rouler presque tout seul...
Evidemment, il reste une bonne grosse dose de patience à avoir et ça, c'est pas donné à tout le monde
Kix.
Kix- Betta
- Nombre de messages : 58
Age : 52
Localisation : Belgique
Re: Petit nano!
Et moi rien ?Merci Kix pour tes conseils avisés...
Bref, l'entretien ne demande pas énormément de temps. En plus Kix parle de ses bacs qui sont de grands bacs. Si tu optes pour un nano, le coup sera inférieur, l'entretien aussi (bien que les gangements d'eau soit + fréquents) je pense, mais pas le plaisir.
Oui c'est long, oui c'est cher mais oui c'est que du bonheur.
Mathieu44- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 1016
Age : 46
Localisation : Nantes
Re: Petit nano!
ok, les gars..
c'est vrai que je suis intéressé par la chose, mais je pense qu'il faut d'abord que je potasse pour connaitre la marche a suivre et le macanisme du marin. C'est ce que j'avais fait pour mon 600l amazonnien pour connaitre le fonctionnement et les caractéristiques du discus sauvages.
mais c'est vrai que c'est un grand plaisir de voir la vie évolué derrière ces petites vitres...
si vous avez des adresses ou l'on peut s'informer??
merci les gars
c'est vrai que je suis intéressé par la chose, mais je pense qu'il faut d'abord que je potasse pour connaitre la marche a suivre et le macanisme du marin. C'est ce que j'avais fait pour mon 600l amazonnien pour connaitre le fonctionnement et les caractéristiques du discus sauvages.
mais c'est vrai que c'est un grand plaisir de voir la vie évolué derrière ces petites vitres...
si vous avez des adresses ou l'on peut s'informer??
merci les gars
niko- Tetraodon
- Nombre de messages : 175
Age : 44
Localisation : Machecoul
Re: Petit nano!
Sur le net :
- pour les petits volumes : http://forum.aceboard.net/index.php?login=4978
- pour les autres : http://www.ocean-passion.com/index.php
http://www.recifs.org/ (avec un guide du débutant très complet)
http://www.aquaportail.com/
http://www.corallium.net/
Et d'autres encore...Je ne cite que ceux où je me sens bien et qui comptent quelques membres expérimentés.
Sinon, il existe maintenant au moins deux très bons livres sur les nanos dont : http://microrecif.ovh.org/article.htm
Kix.
- pour les petits volumes : http://forum.aceboard.net/index.php?login=4978
- pour les autres : http://www.ocean-passion.com/index.php
http://www.recifs.org/ (avec un guide du débutant très complet)
http://www.aquaportail.com/
http://www.corallium.net/
Et d'autres encore...Je ne cite que ceux où je me sens bien et qui comptent quelques membres expérimentés.
Sinon, il existe maintenant au moins deux très bons livres sur les nanos dont : http://microrecif.ovh.org/article.htm
Kix.
Kix- Betta
- Nombre de messages : 58
Age : 52
Localisation : Belgique
Re: Petit nano!
merci du tuyau, sympa
y a plus qu'a
y a plus qu'a
niko- Tetraodon
- Nombre de messages : 175
Age : 44
Localisation : Machecoul
Re: Petit nano!
Merci beaucoup pour toutes ces explications.
J'ai appris déjà pas mal de chose.
Je reste bien motivé .
Je vais poser une question con peu etre, mais on parle d'évaporation, mais on est obligé de laisser le bac ouvert?
Car avec une vitre, certe on perd de l'intensité de lumière, mais on gagne l'évaporation.
Donc en forçant sur la lumière ou le nettoyage de la vitre, on gagnerait pas la partie du remplacement de l'eau perdue?
J'ai appris déjà pas mal de chose.
Je reste bien motivé .
Je vais poser une question con peu etre, mais on parle d'évaporation, mais on est obligé de laisser le bac ouvert?
Car avec une vitre, certe on perd de l'intensité de lumière, mais on gagne l'évaporation.
Donc en forçant sur la lumière ou le nettoyage de la vitre, on gagnerait pas la partie du remplacement de l'eau perdue?
rami-rom- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2378
Age : 39
Localisation : Nantes-caen
Re: Petit nano!
Salut rami-rom, je pense que le mieux serais de choisir le volume de ton nano en fonction du poisson que tu shouaite avoir ! les "gobies"sont je pense les poissons qui iraient le mieux dans de faible volumes ( Cryptocentrus cinctus ).
Pour ce qui est de l'évaporation et du recouvrement du dessus du bac, il faut savoir que les échanges gazeux les plus important se font en surface de l'eau du bac !
Et afin de ne pas atteindre de trop fortes températures en été, il faudra ventiler la surface de l'eau, (= évaporation)
Pour ce qui est de l'évaporation et du recouvrement du dessus du bac, il faut savoir que les échanges gazeux les plus important se font en surface de l'eau du bac !
Et afin de ne pas atteindre de trop fortes températures en été, il faudra ventiler la surface de l'eau, (= évaporation)
jc- Scalaire
- Nombre de messages : 385
Age : 42
Localisation : ANGERS
Re: Petit nano!
L'échange gazeux pour oxygéner l'eau?
Les gobies sont les espèces de petits poissons qui sont allgongés sur le fond sur leur deux pelviennes?
Est ce que tu peux me faire une petite liste de poissons sympa vivant dans de petits volumes.Avec les volumes correspondant.
Pour moi, petit bac marrin c'est entre 50 et 100L
Merci
Les gobies sont les espèces de petits poissons qui sont allgongés sur le fond sur leur deux pelviennes?
Est ce que tu peux me faire une petite liste de poissons sympa vivant dans de petits volumes.Avec les volumes correspondant.
Pour moi, petit bac marrin c'est entre 50 et 100L
Merci
rami-rom- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2378
Age : 39
Localisation : Nantes-caen
Re: Petit nano!
C'est ca pour l'échange gazeux, pour les volumes et population , je te laisses chercher et comparer différentes installations sur le lien joint
http://forum.aceboard.net/4978-1218-0-bacs-Jours-apres-jours.htm
http://forum.aceboard.net/4978-1218-0-bacs-Jours-apres-jours.htm
jc- Scalaire
- Nombre de messages : 385
Age : 42
Localisation : ANGERS
Re: Petit nano!
Concernant l'utilisation d'eau de mer naturelle, plusieurs personnes le font sur Nantes et, au vu de leurs résultats, je vais très certainement m'y mettre aussi. Il faut juste ne pas la prendre à la Bernerie ou aux Moutiers en Retz...
Pour le reste, pas grand chose à rajouter. Selon moi, l'eau de mer n'est ni plus difficile ni plus gourmande en temps que l'eau douce. Entretenir un récifal prend moins de temps qu'un bac très planté à volume égale ; et si j'arrive à maintenir des coraux durs sans trop de problèmes, je n'ai en revanche jamais su remédier aux problèmes d'algues dans mon 200l d'eau douce !
Pour le reste, pas grand chose à rajouter. Selon moi, l'eau de mer n'est ni plus difficile ni plus gourmande en temps que l'eau douce. Entretenir un récifal prend moins de temps qu'un bac très planté à volume égale ; et si j'arrive à maintenir des coraux durs sans trop de problèmes, je n'ai en revanche jamais su remédier aux problèmes d'algues dans mon 200l d'eau douce !
Boris- Scalaire
- Nombre de messages : 357
Age : 39
Localisation : 44
Re: Petit nano!
merci du tuyau boris, tu me rassures!!
je serais partant de m'y mettre mais avec de l'eau naturelle, ce serait mieu je trouve! si tu as d'autre infos la dessus, je suis preneur
je serais partant de m'y mettre mais avec de l'eau naturelle, ce serait mieu je trouve! si tu as d'autre infos la dessus, je suis preneur
niko- Tetraodon
- Nombre de messages : 175
Age : 44
Localisation : Machecoul
Re: Petit nano!
en tout cas, magnifique ton install boris
niko- Tetraodon
- Nombre de messages : 175
Age : 44
Localisation : Machecoul
Re: Petit nano!
Je n'avais pas encre visité ton lien, mais il est chouette
Mais y'a un truc que je ne comprend pas, c'est ton graph de répartition de poisson mort en fonction du temps.
Tu as perdu tous tes poissons dès le premier mois?
Mais y'a un truc que je ne comprend pas, c'est ton graph de répartition de poisson mort en fonction du temps.
Tu as perdu tous tes poissons dès le premier mois?
rami-rom- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2378
Age : 39
Localisation : Nantes-caen
Re: Petit nano!
comprends pas trop moi non plus, ca fait bcp de perte????
niko- Tetraodon
- Nombre de messages : 175
Age : 44
Localisation : Machecoul
rami-rom- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2378
Age : 39
Localisation : Nantes-caen
Re: Petit nano!
Franchement il est top.
Une anémone, un némo et une demoiselle à queue blanche.
Je ne demande pas bcp mieux
Une anémone, un némo et une demoiselle à queue blanche.
Je ne demande pas bcp mieux
rami-rom- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2378
Age : 39
Localisation : Nantes-caen
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