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Point blanc sur queue de discus

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Message par Erwan Lun 20 Juin 2011 - 21:25

Il y a 3 semaine un de mes discus avait 3 point blancs sur de queue.Vraiment sur le bout de celle-ci
Bac hôpital et traitement n'ont rien fait.
Donc dernier recours,j'ai coupé sur 2-3 mm le bout de sa queue.
Ce soir je le regardais de plus près comme tous les soirs(et oui je fais parti de ceux qui les regarde tous les jours Laughing ) et sa queue a très bien repoussée.
Plus de points blanc ni de traces.
Voici deux photos faites ce soir.

Point blanc sur queue de discus P6200010
Point blanc sur queue de discus P6200011

Les photos sont un peu flou mais on peut voir que sa queue a repousser de 2-3 mm par des rayures plus fines.
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Message par alexisnantes Mar 21 Juin 2011 - 12:04

pauvre poisson Shocked Shocked

là tu me choque vraiment , t'aurais fait quoi, si ca avais été sur la base de la queue, t'aurais pas pris conseil chez quelq'un qui gratte au couteau
Razz
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Message par Erwan Mar 21 Juin 2011 - 14:05

Je l'ai fais car c'était vraiment sur le bout de la queue.
Sinon j'aurais rien fait Wink
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Message par Allan Lun 5 Sep 2011 - 15:43

salut

augmenté la température de quelques degrés la journée et la remetre la nuit et refaire sa quelques jours (deux ou trois) car le parasite des point blanc ichtyphtiriose a un cycle ou il est en nage libre quelque temps et c'est ce moment la que les traitements sont actif ce parasite un fois libre suporte tres mal les température éxedant 30 degrés donc a toi de voir se que tu souhaite faire Wink
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Message par Erwan Lun 5 Sep 2011 - 15:53

clap
Je fais du discus donc mon eau est à 30°c déjà et une pointe à 31 vers 20h30.
Donc l'augmenter serait difficile. Shocked

Et pour info sa queue s'est très bien remit depuis...
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Message par Allan Lun 5 Sep 2011 - 15:57

ha oui non mais voir plus que sa et augmenter l'oxygénation du bac apres j'ai fait du discus mais par con........ je ne conaissais pas on m'en a donner trois j'ai voulu faire le malin et bim plus rien donc voila :p ( j'etait un peut trop jeune)

mais je sais que sa marche sinon traitement du commerce sa marche aussi ou bac avec du sel a 5/000 et bain éclaire a 10 a 20/000
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Message par Shiva44 Lun 5 Sep 2011 - 21:36

La maladie des points blancs se traite pourtant très bien sans aller jusqu'à l'incision ... Et bien sûr, quand on parle d'augmenter la température, ce n'est pas pour rester à une eau à 30° qui est l'idéal pour eux mais de monter à 32-33 pour des jeunes et 35-36° pour des adultes. Mais je pense que tu as dû faire cette tentative sur la période adéquate avant cet acte que je trouve aussi barbare ...

Pour un spécialiste du Discus, j'espère que tu n'applique pas ta méthode pour les vers des branchies qui est une maladie beaucoup plus sérieuse que les points blancs ...

A chacun sa méthode : le principal est qu'il soit en bonne santé finalement. On se plie en 4 pour nos écailles, mais n'oublions pas qu'ils peuvent aussi souffrir ... même si dans ton cas, je ne pense pas que l’extrémité ait une sensibilité.
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Message par sylgrock Mar 6 Sep 2011 - 14:42

J’avais fait hier soir une réponse long et détaillé mais il y a surement eu un bug...
Donc pour faire simple...

1-il est dit au début du post que le traitement contre les points blancs n'a rien donné.

2-l’Ichthyophthirius est un parasite de la famille des protozoaires qui est présent sur presque tous les poissons mais qui ne se développe que lorsque le poisson est affaiblie et stressé et la 1er cause de stress c'est les variations rapide de température... donc faire une montée de quelques degrés le jour et redescente la nui... c'est la meilleure manière de stresser encore plus le poisson et de conforter la parasite dans sa prolifération...

3- si avec un tel protocole les points blancs disparaissent, ce n'est pas que la maladie est guérie, bien au contraire, c'est qu'elle a évolué dans sa 2em face à savoir la ponte des larves et la mort des parents... les points blancs sont en faite des colonies de protozoaires adultes, une fois mort les points disparaissent mais les larves sont toujours dans le bac.

4- faire un traitement thermique sur 3 jours est une aberration, c'est comme les antibiotiques soit on les prend sur toute la durée du traitement soit on en prend pas... mais faire un traitement à moitié c'est encore pire que de ne rien faire car les parasites deviennent résistants et au final plus rien de marche.

4- le protocole pour une cure thermique est la suivante
Monter à 34° sur au moins une semaine.
Puis une semaine de repos à 30 (pour les discus)

En dessous de 34° les protozoaires c'acclimatent et deviennent résistants mais au dessus de 34° c'est le métabolisme du discus qui ne supporte pas...

Et très peut de poisson peuvent aussi supporter ce traitement...

Il faut refaire une autre semaine a 34° juste après pour éliminer les quelques protozoaire qui auraient survécus justement pour qu'il n'y est pas de souche résistante.

Donc le vrai traitement thermique n'est applicable qu'au discus encore en forme... donc c'est à dire presque jamais possible sans risque...

5- pour revenir au traitement médicamenteux classique, il est conseiller d'augmenter la température de 2 à 3 degré, non pas pour tuer les parasites, mais pour accélérer leur cycle de reproduction pour que les adultes meurent d'eux même mais que les larves soit lâchées en plein eau le plus vite possible pour pouvoir les tuer avec le médoc avant qu'elles n'aient eu le temps de recontaminer un autre poisson...
Et dans cette optique, il est aussi fortement conseillé de refaire un traitement 8 à 10 jours après la fin du premier même si il n'y a pas d'autre symptôme car les larves qui seraient passer outre le 1er traitement, une fois enkystés, peuvent ensuite réapparaitre et recontaminer le bac.

Et 6em

Il est très fréquent et surtout cher le discus d'avoir des nodules blancs sur les nageoires qui n'ont rien a voir avec l’ Ichthyophthirius, donc qui ne réagissent pas au traitement classique (FMC entre autre) c'est a mon avis ce qu'il y avait sur le discus d'Erwan.

Et dans ce cas, il n'y a pas d'autre solution si le nodule est sur une nageoire que de couper ce morceau pour éviter que le nodule ne se propage et ne génère d'autres nodules eux positionnés sur le corps du poisson.
C’est très simple et très efficace à faire.
Et pour les sensibles... les nageoires repoussent très bien et ce n'est absolument pas cruel pour le poisson.
S’offusquer de voir couper un petit morceau de nageoire c'est comme si vous hurliez à la maltraitance si une personne coupait les ongles de son enfant devant vous... c'est ridicule...

Donc après ce pseudo coup de gueule, merci de lire l'intégralité de l'énoncé d'un post avant de répondre et surtout, ne posez pas de diagnostique si vous ne maitrisez pas à 95% (100% est impossible...) le sujet.

Merci d'avance pour nos poissons.


Dernière édition par sylgrock le Mar 6 Sep 2011 - 16:32, édité 1 fois
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Message par Shiva44 Mar 6 Sep 2011 - 15:10

Il n'est nullement parlé dans le post de nodules. Si erwan en avait fait allusion, certains auraient aussi penchés pour cette solution.
Rien ne sert de s'énerver et de prendre les gens pour ce qu'ils ne sont pas. Ca me fait aussi penser à l'histoire de Thomas sur l'alenquer avec ses nodules que je lui ai acheté : tout le monde le qualifiait de boucher losque'il les a coupé. Cette femelle se porte à merveille et pont énormément toutes les 2 semaines ...

A faire ce type de post, cela pourrait rebuter certaines personnes à participer aux discussion sous peine de se faire réprimander ou rabaisser car PERSONNE peut prétendre ici savoir comment soigner toutes les maladies ....

J'aurai beaucoup aimé que tu interviennes comme cela Sylgrock quand j'ai perdu 8 de mes 12 discus suite à une maladie dans mon bac. Mais étrangement, personne ne s'était mouillé sur ce post ...

En tout cas, je ne trouve pas que ma réponse mérite une telle attaque de ta part surtout qu' je ne vois pas l'intérêt que j'aurai à me mettre le meilleur ami de Thomas à dos que j’estime vraiment beaucoup et il le sais je pense ... Des fois, il ne faut pas chercher ...
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Message par sylgrock Mar 6 Sep 2011 - 15:25

Shiva44, mon message n'était pas réellement orienté vers toi et d’ailleurs j'ai particulièrement apprécié ta dernière phrase ou tu précise que le plus important c'est qu'il aille mieux et que les extrémités ne sont effectivement pas très sensible...

Si Erwan ne parle pas de nodule, c’est peut être simplement par ce qu’il ne connait pas ce symptôme Rolling Eyes mais un point blanc qui ne pare pas avec le bon médoc, c’est autre chose et dans ce cas probablement un petit nodule Wink

La seul remarque de ta pare qui m'a "un peut irritée" c'est celle ou tu dis espérer qu'Erwan ne réagisse pas de la même manière avec des vers des branchies... c'était "sarcastique " et légèrement hors sujet nono ...

Mais il n'y a pas de malaise pour moi avec tes interventions Smile .

Et pour ton post et la perte de tes discus, j'en suis désolé, mais si je n'ai pas répondus à l'époque c'est peut être que j'avais d'autre préoccupation plus importantes à ce moment là No ...

Tu a le lien de ton post sur la perte de 8 discsu? Je ne trouve que celui sur la perte de ton discus préféré.
https://aqua44.actifforum.com/t12784-gros-probleme-avec-mon-discus-prefere
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Message par Erwan Mar 6 Sep 2011 - 16:05

Merci Sylvain pour tes explications.En effet le mot "nodules" ne me parlait pas. Embarassed
Sylvain me connait bien et sait ce que je peux faire avec mes poissons.
Je ne suis pas du genre barbare ni méchant avec eux bien au contraire.
Je m'étais renseigner avant de faire cela sur la sensibilité de la queue. Smile
Shiva je n'ai rien contre toi,mais je suis un peu comme Sylvain c'est quand tu as parler des vers de branchie que je suis rester sur le c... Shocked
Enfin bref on est sur un forum pour faire par de ses expériences(bonne et mauvaise). Wink
Cela est certes pas à faire avec n'importe qui. et surtout n'importe comment.
Merci Sylvain pour sur sujet où tu m'a apprit encore quelques petites choses sur les traitements. Very Happy
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