Tout est question de poids !
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Ludo
@ymericoss
roro36
Stef44
Lachieuz
9 participants
Tout est question de poids !
BOnjour bonjour , alors voici ma petite question. Je suis en étage d'une maison ou l'épaisseur du plancher dépasse les 20 cm et je compte installer un aquarium a l'étage du coté d' un mur porteur. Cependant cette aquarium fera sur 450-500 L ainsi la masse de celui ci en eau n'est pas négligeable. C'est pour cela que je voulais savoir si quelque uns s'y connaissaient pour comprendre si il y a danger que je me retrouve au rez de chaussé après installation ou s'il n'y a aucun risque?
l'aquarium aura une longueur variant de 1m40 à 1m60
l'aquarium aura une longueur variant de 1m40 à 1m60
Lachieuz- Scalaire
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Localisation : saint Sébastien sur Loire
Re: Tout est question de poids !
C'est un immeuble récent ou vieux ??
Stef44- Scalaire
- Nombre de messages : 460
Age : 38
Localisation : 44360
Re: Tout est question de poids !
Salut
Tout dépend surtout si le sol de ton étage est en béton ou non.
Si c'est un plancher posé sur des poutres en bois, c'est plus risqué mais pour 500L, je ne m'inquièterais pas beaucoup, surtout près d'un mur porteur
Après si c'est du béton, là je ne dirais pas aucuns risque mais presque.
PS: Si tu veux être sûre de toi, j'ai des logiciels de calculs d'efforts qui peuvent confirmer très rapidement si oui ou non c'est jouable, j'ai juste besoin de 2/3 données à rentrer
Tout dépend surtout si le sol de ton étage est en béton ou non.
Si c'est un plancher posé sur des poutres en bois, c'est plus risqué mais pour 500L, je ne m'inquièterais pas beaucoup, surtout près d'un mur porteur
Après si c'est du béton, là je ne dirais pas aucuns risque mais presque.
PS: Si tu veux être sûre de toi, j'ai des logiciels de calculs d'efforts qui peuvent confirmer très rapidement si oui ou non c'est jouable, j'ai juste besoin de 2/3 données à rentrer
roro36- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 1026
Age : 30
Localisation : Rezé
Re: Tout est question de poids !
* alors le meuble est récent
* et se serait super de pouvoir calculer ça ! Par contre ça doit être du béton car sinon les poutres en bois séraient apparentes non ?! Sinon j écoute pour les données dont tu as besoin mais merci en tout cas car ça m embêterais de casser la maison ><
* et se serait super de pouvoir calculer ça ! Par contre ça doit être du béton car sinon les poutres en bois séraient apparentes non ?! Sinon j écoute pour les données dont tu as besoin mais merci en tout cas car ça m embêterais de casser la maison ><
Lachieuz- Scalaire
- Nombre de messages : 245
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Localisation : saint Sébastien sur Loire
Re: Tout est question de poids !
Si tu sens que c'est plus ou moins souple, ou que ça craque, c'est du bois (les poutres peuvent très bien être entre des plaques de placo ou autre).
J'aurais besoin de la longeur de ta pièce jusqu'au prochain mur porteur, de la largeur de la pièce, de l'épaisseur du sol et de la distance du bac du mur porteur.
J'aurais besoin de la longeur de ta pièce jusqu'au prochain mur porteur, de la largeur de la pièce, de l'épaisseur du sol et de la distance du bac du mur porteur.
roro36- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 1026
Age : 30
Localisation : Rezé
Re: Tout est question de poids !
Si cela est une dale béton de 20cm comme tu le dis, pas de souci.
________________
><((((°> @ymeric <°))))><
@ymericoss- Administrateur
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Localisation : La Chapelle/Erdre
Re: Tout est question de poids !
alors voici la configuration de ma pièce :
elle est rectangulaire possédant deux murs porteur adjacent d'un angle de 90°. L'aquarium en question sera contre un mur porteur et a coté d'un mur de placo. Alors ca n'a jamais craqué au sol sauf dans l'escalier par contre je me suis amusé a taper tout le long du sol de l'étage et voici ma conclusion :
il y a 16 cm de sol dont 6cm premier ou sa sonne dur et le reste plus creux sur 10 cm . le mur en face de la ou sera positionner mon aqua n 'est pas un mur porteur le prochain mur porteur est en sortant de la pièce a 3m30 .
Ma chambre fait 2m de largeur c'est la distance pur porteur aquarium - porte pour finir la distance du bac au mur porteur sera quasi nul car il y sera collé!
Voila ca fait un peu brouillon je sais pas si tu réussira a te retrouver mais en tout cas merci beaucoup de m'aider !=D
elle est rectangulaire possédant deux murs porteur adjacent d'un angle de 90°. L'aquarium en question sera contre un mur porteur et a coté d'un mur de placo. Alors ca n'a jamais craqué au sol sauf dans l'escalier par contre je me suis amusé a taper tout le long du sol de l'étage et voici ma conclusion :
il y a 16 cm de sol dont 6cm premier ou sa sonne dur et le reste plus creux sur 10 cm . le mur en face de la ou sera positionner mon aqua n 'est pas un mur porteur le prochain mur porteur est en sortant de la pièce a 3m30 .
Ma chambre fait 2m de largeur c'est la distance pur porteur aquarium - porte pour finir la distance du bac au mur porteur sera quasi nul car il y sera collé!
Voila ca fait un peu brouillon je sais pas si tu réussira a te retrouver mais en tout cas merci beaucoup de m'aider !=D
Lachieuz- Scalaire
- Nombre de messages : 245
Age : 30
Localisation : saint Sébastien sur Loire
Re: Tout est question de poids !
tu dis que
j'ai un peu de mal à saisir.....
les règles en béton (courantes) sont de considérer l'ELS avec une portance de 350kg/m² pour une dalle de 20cm
si tu es collé à un mur porteur, cette résistance sera plus grande
l'ELU (état limite ultime) applique un coef de 1.50, calcule le poids total de ton bac en fonctionnement, tu auras ta réponse
si tu es au milieu de la dalle, tu auras une flexion du sol, variable suivant l'armement contenu dans le béton
Lachieuz a écrit: le mur en face de la ou sera positionner mon aqua n 'est pas un mur porteur le prochain mur porteur est en sortant de la pièce a 3m30 .
.......................................................... la distance du bac au mur porteur sera quasi nul car il y sera collé!
j'ai un peu de mal à saisir.....
les règles en béton (courantes) sont de considérer l'ELS avec une portance de 350kg/m² pour une dalle de 20cm
si tu es collé à un mur porteur, cette résistance sera plus grande
l'ELU (état limite ultime) applique un coef de 1.50, calcule le poids total de ton bac en fonctionnement, tu auras ta réponse
si tu es au milieu de la dalle, tu auras une flexion du sol, variable suivant l'armement contenu dans le béton
Ludo- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2817
Age : 56
Localisation : nantes centre
Re: Tout est question de poids !
Bonjour,
Alors si ta construction à été réaliser dans les normes, et qu'il s'agit d'un plancher béton armé, aucun soucis.
Les charges d'exploitations considérées dans le dimenssionement d'un logement en béton armé sont de 150kg/m2. Mais comme le dit Ludo, un coeffcient de sécurité de 1.5 est introduit dans les règles de calcul à l'ELU. Ajoute à ca une petite sécurité que s'octroit les bureaux d'étude béton (je dit bien petite sinon aprés c'est du vol ) et tu monte déja à 250kg/m2.
Aprés, en compression pur le béton peu reprendre beaucoup plus. Le soucis c'est la flexion de la dalle, et là il faut considérer la dalle dans sont ensemble puisque ce sont les armatures qui vont jouer un role. Les 250kg/m2 sont donc à considérer sur l'ensemble de ton plancher (pour preuve, 3 hommes de 100kg qui discute débout dans un appart (soit 300kg/m2 si ils sont intime ) ne sont jamais passé à travers le plancher.
Pour faire simple, un gros vaisselier ou une grosse bibliothèque bien remplie de gros bouquins sur plus de 2m de haut ou encore une grosse bouffe avec tout les copains réunis autour de la table basse (rarement collé à un mur porteur ) ne nous amene pas à nous poser de question car il s'agit de choses habituelles, donc un aquarium caller proche d'un mur porteur sur une dalle béton, no soucis
Alors si ta construction à été réaliser dans les normes, et qu'il s'agit d'un plancher béton armé, aucun soucis.
Les charges d'exploitations considérées dans le dimenssionement d'un logement en béton armé sont de 150kg/m2. Mais comme le dit Ludo, un coeffcient de sécurité de 1.5 est introduit dans les règles de calcul à l'ELU. Ajoute à ca une petite sécurité que s'octroit les bureaux d'étude béton (je dit bien petite sinon aprés c'est du vol ) et tu monte déja à 250kg/m2.
Aprés, en compression pur le béton peu reprendre beaucoup plus. Le soucis c'est la flexion de la dalle, et là il faut considérer la dalle dans sont ensemble puisque ce sont les armatures qui vont jouer un role. Les 250kg/m2 sont donc à considérer sur l'ensemble de ton plancher (pour preuve, 3 hommes de 100kg qui discute débout dans un appart (soit 300kg/m2 si ils sont intime ) ne sont jamais passé à travers le plancher.
Pour faire simple, un gros vaisselier ou une grosse bibliothèque bien remplie de gros bouquins sur plus de 2m de haut ou encore une grosse bouffe avec tout les copains réunis autour de la table basse (rarement collé à un mur porteur ) ne nous amene pas à nous poser de question car il s'agit de choses habituelles, donc un aquarium caller proche d'un mur porteur sur une dalle béton, no soucis
Kingwillou- Betta
- Nombre de messages : 63
Age : 40
Localisation : Saint Nazaire
Re: Tout est question de poids !
Pour moi si l'immeuble date d'apres les annees 70 t'a quasi pas de souci a te faire avec un bac de "seulement" 450l (meme malawi avec des roche).. mais je suis pas du batiment non plus
primo44- Animateur Amazonien
- Nombre de messages : 1811
Age : 41
Localisation : Saint père en retz
Re: Tout est question de poids !
j'ai un peu de mal à saisir.....
En gros je parle de 3 murs porteurs ! Un sûr lequel va être l Aqua(pas fixé dessus bien sur) ,un adjacent à celui mais loin
De l Aqua et un enface du mur porteur Aqua à 3m30
Je sais pas si c est plus compréhensible ?!
Enfin en tout cas je vais le
Renseigner d avantage pour être sur se soit bien su béton et je vous remercie beaucoup pour vos réponses ! Ça devrait alors largement le faire j'ai hâte d acquérir un Aqua de cette envergure je vous ferais des photos si il n est pas passe au travers ..!! Merci encore !
Lachieuz- Scalaire
- Nombre de messages : 245
Age : 30
Localisation : saint Sébastien sur Loire
Re: Tout est question de poids !
Bon c'est pas simple !
Si tu veux mettre toutes les chances de ton coté : Réparti la charge en creant au sol une surface uniforme ==> met une plaque aux dimensions de ton aqua voire du meuble plus 2cms et d'une épaisseur de l'ordre de 15 mm en contreplaqué si possible marine ... le tout en etant paralléle au mur
Si tu veux mettre toutes les chances de ton coté : Réparti la charge en creant au sol une surface uniforme ==> met une plaque aux dimensions de ton aqua voire du meuble plus 2cms et d'une épaisseur de l'ordre de 15 mm en contreplaqué si possible marine ... le tout en etant paralléle au mur
aquaric85- Amphiprion ocellaris
- Nombre de messages : 757
Age : 61
Localisation : Saint etienne du bois
Re: Tout est question de poids !
Ah rectification qui risque de changer beaucoup de choses du moisn j'epsère pas !!!
Mon sol est en ciment et en houdi matière dont jen ne connais stristement pas la résistance!
Help :S
Mon sol est en ciment et en houdi matière dont jen ne connais stristement pas la résistance!
Help :S
Lachieuz- Scalaire
- Nombre de messages : 245
Age : 30
Localisation : saint Sébastien sur Loire
Re: Tout est question de poids !
Des poutrelles en béton ferraillé on été installées, idéalement ce serait qu'elles aient été misent perpendiculaire à la position de ton aquarium comme ça le poids serait répartit sur plusieurs poutrelles je pense au moins trois. Ensuite on pose les hourdis sorte de parpaing creux le treillis soudé et pour finir on coule la chape.
Mais dans ton cas je ne me ferais pas trop de soucis.
d'accord avec aquaric
Il y a un site très bien pour tout ça je te file le lien pose ta question avec le plus de donnée possible le mieux se serait de fournir directement le plan d'habitation, il y a un gars AMATY qui est de très bon conseille et qui connait très bien son domaine.
http://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/
Manu.
Mais dans ton cas je ne me ferais pas trop de soucis.
d'accord avec aquaric
aquaric85 a écrit:
Si tu veux mettre toutes les chances de ton coté : Réparti la charge en creant au sol une surface uniforme ==> met une plaque aux dimensions de ton aqua
Il y a un site très bien pour tout ça je te file le lien pose ta question avec le plus de donnée possible le mieux se serait de fournir directement le plan d'habitation, il y a un gars AMATY qui est de très bon conseille et qui connait très bien son domaine.
http://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/
Manu.
manu de Fay- Scalaire
- Nombre de messages : 301
Age : 43
Localisation : fay de bretagne
Re: Tout est question de poids !
Merci pour le site internet !
Mais justement ce que dis "aquaric85 " je ne suis pas sur de tout a fait saisir :S je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps !
Car si j'ai bien comprit se serait metre une plaque en plus sur mon sol sous mon meuble et mon aqua ?
Mais justement ce que dis "aquaric85 " je ne suis pas sur de tout a fait saisir :S je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps !
Car si j'ai bien comprit se serait metre une plaque en plus sur mon sol sous mon meuble et mon aqua ?
Lachieuz- Scalaire
- Nombre de messages : 245
Age : 30
Localisation : saint Sébastien sur Loire
Re: Tout est question de poids !
Le principe est d'uniformiser la charge (gravité) de ton aquarium qui va du haut vers le bas. Avec une plaque (genre contreplaqué) plus epaisse que celle qui servi à faire ton support et plus grande et plus large que la base du meuble, en la glissant sous ce dernier tu répartis le poids sur un ensemble ou surface et plus sur un point ...
aquaric85- Amphiprion ocellaris
- Nombre de messages : 757
Age : 61
Localisation : Saint etienne du bois
Re: Tout est question de poids !
Lachieuz a écrit:r si j'ai bien comprit se serait metre une plaque en plus sur mon sol sous mon meuble et mon aqua ?
cela permet d'éviter les points de compression que sont tes pieds de meuble
mais la technicité de cette conception (hourdis + béton) n'est pas ce qui se fait de plus résistant verticalement, donc à la charge
je viens d'en parler à notre bureau d'ingé, c'est un "non" de principe.........demande des avis de professionnels, là, il ne faut pas rigoler
Ludo- Heniochus diphreutes
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Localisation : nantes centre
aquaric85- Amphiprion ocellaris
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Localisation : Saint etienne du bois
Re: Tout est question de poids !
Merci pour le shéma, mais suite a la réponse de ludo ce n'est pas recommandé je sais plus trop ou donner de la tête... :S
Lachieuz- Scalaire
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Localisation : saint Sébastien sur Loire
Lachieuz- Scalaire
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Localisation : saint Sébastien sur Loire
Re: Tout est question de poids !
Bon bah désolé de pas avoir eut le temps de faire le test sous logicile de flexion, mais j'était vraiment débordé cette semaine.
Pour une prochaine fois
Vivement la mise en eau et la plantation
Pour une prochaine fois
Vivement la mise en eau et la plantation
roro36- Heniochus diphreutes
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Age : 30
Localisation : Rezé
Re: Tout est question de poids !
Oui mais pas de souci c est déjà puer toute les réponses que j'ai eus
Oui vivement la mise en eau en attendant la je réfléchi à In éventuel sol dans la partie "aquascaping"..
Oui vivement la mise en eau en attendant la je réfléchi à In éventuel sol dans la partie "aquascaping"..
Lachieuz- Scalaire
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Age : 30
Localisation : saint Sébastien sur Loire
Re: Tout est question de poids !
Alorssse !
aquaric85- Amphiprion ocellaris
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Localisation : Saint etienne du bois
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