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Tout est question de poids !

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Message par Lachieuz Lun 7 Jan 2013 - 10:28

BOnjour bonjour , alors voici ma petite question. Je suis en étage d'une maison ou l'épaisseur du plancher dépasse les 20 cm et je compte installer un aquarium a l'étage du coté d' un mur porteur. Cependant cette aquarium fera sur 450-500 L ainsi la masse de celui ci en eau n'est pas négligeable. Rolling Eyes C'est pour cela que je voulais savoir si quelque uns s'y connaissaient pour comprendre si il y a danger que je me retrouve au rez de chaussé après installation ou s'il n'y a aucun risque? Very Happy

l'aquarium aura une longueur variant de 1m40 à 1m60 tongue
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Message par Stef44 Lun 7 Jan 2013 - 16:04

C'est un immeuble récent ou vieux ??
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Message par roro36 Lun 7 Jan 2013 - 17:30

Salut
Tout dépend surtout si le sol de ton étage est en béton ou non.
Si c'est un plancher posé sur des poutres en bois, c'est plus risqué mais pour 500L, je ne m'inquièterais pas beaucoup, surtout près d'un mur porteur Wink
Après si c'est du béton, là je ne dirais pas aucuns risque mais presque.

PS: Si tu veux être sûre de toi, j'ai des logiciels de calculs d'efforts qui peuvent confirmer très rapidement si oui ou non c'est jouable, j'ai juste besoin de 2/3 données à rentrer
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Message par Lachieuz Lun 7 Jan 2013 - 20:03

* alors le meuble est récent

* et se serait super de pouvoir calculer ça ! Par contre ça doit être du béton car sinon les poutres en bois séraient apparentes non ?! Sinon j écoute pour les données dont tu as besoin Very Happy mais merci en tout cas car ça m embêterais de casser la maison ><
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Message par roro36 Lun 7 Jan 2013 - 22:00

Si tu sens que c'est plus ou moins souple, ou que ça craque, c'est du bois (les poutres peuvent très bien être entre des plaques de placo ou autre).

J'aurais besoin de la longeur de ta pièce jusqu'au prochain mur porteur, de la largeur de la pièce, de l'épaisseur du sol et de la distance du bac du mur porteur.
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Message par @ymericoss Mar 8 Jan 2013 - 11:34

Si cela est une dale béton de 20cm comme tu le dis, pas de souci. Wink

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Message par Lachieuz Mar 8 Jan 2013 - 14:18

alors voici la configuration de ma pièce :

elle est rectangulaire possédant deux murs porteur adjacent d'un angle de 90°. L'aquarium en question sera contre un mur porteur et a coté d'un mur de placo. Alors ca n'a jamais craqué au sol sauf dans l'escalier par contre je me suis amusé a taper tout le long du sol de l'étage et voici ma conclusion :
il y a 16 cm de sol dont 6cm premier ou sa sonne dur et le reste plus creux sur 10 cm . le mur en face de la ou sera positionner mon aqua n 'est pas un mur porteur le prochain mur porteur est en sortant de la pièce a 3m30 .
Ma chambre fait 2m de largeur c'est la distance pur porteur aquarium - porte pour finir la distance du bac au mur porteur sera quasi nul car il y sera collé! Wink

Voila ca fait un peu brouillon je sais pas si tu réussira a te retrouver mais en tout cas merci beaucoup de m'aider !=D
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Message par Ludo Mer 9 Jan 2013 - 7:06

tu dis que

Lachieuz a écrit: le mur en face de la ou sera positionner mon aqua n 'est pas un mur porteur le prochain mur porteur est en sortant de la pièce a 3m30 .
.......................................................... la distance du bac au mur porteur sera quasi nul car il y sera collé! Wink

j'ai un peu de mal à saisir.....

les règles en béton (courantes) sont de considérer l'ELS avec une portance de 350kg/m² pour une dalle de 20cm
si tu es collé à un mur porteur, cette résistance sera plus grande

l'ELU (état limite ultime) applique un coef de 1.50, calcule le poids total de ton bac en fonctionnement, tu auras ta réponse
si tu es au milieu de la dalle, tu auras une flexion du sol, variable suivant l'armement contenu dans le béton
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Message par Kingwillou Mer 9 Jan 2013 - 9:56

Bonjour,

Alors si ta construction à été réaliser dans les normes, et qu'il s'agit d'un plancher béton armé, aucun soucis.
Les charges d'exploitations considérées dans le dimenssionement d'un logement en béton armé sont de 150kg/m2. Mais comme le dit Ludo, un coeffcient de sécurité de 1.5 est introduit dans les règles de calcul à l'ELU. Ajoute à ca une petite sécurité que s'octroit les bureaux d'étude béton (je dit bien petite sinon aprés c'est du vol happy) et tu monte déja à 250kg/m2.
Aprés, en compression pur le béton peu reprendre beaucoup plus. Le soucis c'est la flexion de la dalle, et là il faut considérer la dalle dans sont ensemble puisque ce sont les armatures qui vont jouer un role. Les 250kg/m2 sont donc à considérer sur l'ensemble de ton plancher (pour preuve, 3 hommes de 100kg qui discute débout dans un appart (soit 300kg/m2 si ils sont intime happy) ne sont jamais passé à travers le plancher. Very Happy

Pour faire simple, un gros vaisselier ou une grosse bibliothèque bien remplie de gros bouquins sur plus de 2m de haut ou encore une grosse bouffe avec tout les copains réunis autour de la table basse (rarement collé à un mur porteur Wink) ne nous amene pas à nous poser de question car il s'agit de choses habituelles, donc un aquarium caller proche d'un mur porteur sur une dalle béton, no soucis Wink
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Message par primo44 Mer 9 Jan 2013 - 12:43

Pour moi si l'immeuble date d'apres les annees 70 t'a quasi pas de souci a te faire avec un bac de "seulement" 450l (meme malawi avec des roche).. mais je suis pas du batiment non plus
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Message par Lachieuz Mer 9 Jan 2013 - 14:06

j'ai un peu de mal à saisir.....

En gros je parle de 3 murs porteurs ! Un sûr lequel va être l Aqua(pas fixé dessus bien sur) ,un adjacent à celui mais loin
De l Aqua et un enface du mur porteur Aqua à 3m30 Smile
Je sais pas si c est plus compréhensible ?!

Enfin en tout cas je vais le
Renseigner d avantage pour être sur se soit bien su béton et je vous remercie beaucoup pour vos réponses ! Ça devrait alors largement le faire Very Happy j'ai hâte d acquérir un Aqua de cette envergure Very Happy je vous ferais des photos si il n est pas passe au travers Wink ..!! Merci encore !
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Message par aquaric85 Mer 9 Jan 2013 - 15:23

Bon c'est pas simple !
Si tu veux mettre toutes les chances de ton coté : Réparti la charge en creant au sol une surface uniforme ==> met une plaque aux dimensions de ton aqua voire du meuble plus 2cms et d'une épaisseur de l'ordre de 15 mm en contreplaqué si possible marine ... le tout en etant paralléle au mur
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Message par Lachieuz Mer 9 Jan 2013 - 19:44

Ah rectification qui risque de changer beaucoup de choses du moisn j'epsère pas !!!
Mon sol est en ciment et en houdi matière dont jen ne connais stristement pas la résistance!
Help :S
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Message par manu de Fay Mer 9 Jan 2013 - 20:39

Des poutrelles en béton ferraillé on été installées, idéalement ce serait qu'elles aient été misent perpendiculaire à la position de ton aquarium comme ça le poids serait répartit sur plusieurs poutrelles je pense au moins trois. Ensuite on pose les hourdis sorte de parpaing creux le treillis soudé et pour finir on coule la chape.
Mais dans ton cas je ne me ferais pas trop de soucis.

d'accord avec aquaric
aquaric85 a écrit:
Si tu veux mettre toutes les chances de ton coté : Réparti la charge en creant au sol une surface uniforme ==> met une plaque aux dimensions de ton aqua


Il y a un site très bien pour tout ça je te file le lien pose ta question avec le plus de donnée possible le mieux se serait de fournir directement le plan d'habitation, il y a un gars AMATY qui est de très bon conseille et qui connait très bien son domaine.
http://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/

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Message par Lachieuz Jeu 10 Jan 2013 - 7:57

Merci pour le site internet !
Mais justement ce que dis "aquaric85 " je ne suis pas sur de tout a fait saisir :S je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps ! bouletfils

Car si j'ai bien comprit se serait metre une plaque en plus sur mon sol sous mon meuble et mon aqua ?

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Message par aquaric85 Jeu 10 Jan 2013 - 9:33

Le principe est d'uniformiser la charge (gravité) de ton aquarium qui va du haut vers le bas. Avec une plaque (genre contreplaqué) plus epaisse que celle qui servi à faire ton support et plus grande et plus large que la base du meuble, en la glissant sous ce dernier tu répartis le poids sur un ensemble ou surface et plus sur un point ...
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Message par Ludo Jeu 10 Jan 2013 - 9:39

Lachieuz a écrit:r si j'ai bien comprit se serait metre une plaque en plus sur mon sol sous mon meuble et mon aqua ?


cela permet d'éviter les points de compression que sont tes pieds de meuble
mais la technicité de cette conception (hourdis + béton) n'est pas ce qui se fait de plus résistant verticalement, donc à la charge
je viens d'en parler à notre bureau d'ingé, c'est un "non" de principe.........demande des avis de professionnels, là, il ne faut pas rigoler
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Message par aquaric85 Jeu 10 Jan 2013 - 10:02

UN PETIT PLAN Simplifié :

Tout est question de poids ! Lachie10

Voila en attendant de voir ce que vont dire les gens !
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Message par Lachieuz Jeu 10 Jan 2013 - 10:59

Merci pour le shéma, mais suite a la réponse de ludo ce n'est pas recommandé je sais plus trop ou donner de la tête... :S
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Message par Lachieuz Sam 12 Jan 2013 - 18:10

C'est bon problème résolu tout passe Very Happy voici le gros:

[img]Tout est question de poids ! Dscf7811[/img]

Merci de toutes vos réponses !Ca m'a été très utile! Wink

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Message par roro36 Sam 12 Jan 2013 - 18:19

Bon bah désolé de pas avoir eut le temps de faire le test sous logicile de flexion, mais j'était vraiment débordé cette semaine.
Pour une prochaine fois Wink

Vivement la mise en eau et la plantation Wink
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Message par Lachieuz Sam 12 Jan 2013 - 21:35

Oui mais pas de souci c est déjà puer toute les réponses que j'ai eus Wink
Oui vivement la mise en eau en attendant la je réfléchi à In éventuel sol dans la partie "aquascaping"..Very Happy
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Message par aquaric85 Ven 18 Jan 2013 - 9:50

Alorssse !
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