mort subite de 2 altums
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neo
nandine
Nonofrancis
@ymericoss
sebast72
marfain
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mort subite de 2 altums
voila
il y a un mois je suis parti en deplacement
je rentre un vendredi tres tard je ne regarde pas mes bacs
le samedi matin je vois un altums de mort, ma femme me dit que le vendredi soir tout allez bien
les 4 survivant sont ok
hier mes poissons sont au top
cet aprem aussi je suis resté plus d une heure a regarder mon bac
vers 17h j entend des bruits dans mon bac je vois un altum qui se jette vers la surface deux trois fois
mais a part ca tout allait bien
5 minutes apres il recommence et je le vois couler sur le flan raid mort
les 3 autres vont bien
parametres ok
ph 6.5
gh et kh 3
nitirite et nitrate un peu au dessus mais rien d alarment
j ai fait un changement de 100l mais je ne suis vraiment demuni devant ce truc
c est la premiere fois en plus de 30 ans d aquariophillie que je vois ca
si vous aviez des suggestions
des idees
des conseils
je suis preneur
ps les autres pensionnaires vont tres bien
bentosi
rami
cory
il y a un mois je suis parti en deplacement
je rentre un vendredi tres tard je ne regarde pas mes bacs
le samedi matin je vois un altums de mort, ma femme me dit que le vendredi soir tout allez bien
les 4 survivant sont ok
hier mes poissons sont au top
cet aprem aussi je suis resté plus d une heure a regarder mon bac
vers 17h j entend des bruits dans mon bac je vois un altum qui se jette vers la surface deux trois fois
mais a part ca tout allait bien
5 minutes apres il recommence et je le vois couler sur le flan raid mort
les 3 autres vont bien
parametres ok
ph 6.5
gh et kh 3
nitirite et nitrate un peu au dessus mais rien d alarment
j ai fait un changement de 100l mais je ne suis vraiment demuni devant ce truc
c est la premiere fois en plus de 30 ans d aquariophillie que je vois ca
si vous aviez des suggestions
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des conseils
je suis preneur
ps les autres pensionnaires vont tres bien
bentosi
rami
cory
marfain- Animateur Crevette
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Re: mort subite de 2 altums
Bizarre , pour qu'il réagisse comme pour moi t'as une merde dans l'eau (bactérie ou autre ??)
sebast72- Heniochus diphreutes
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Re: mort subite de 2 altums
je fais comment pour la trouver cette merde
j ai monté le chauffage et change 100 l
j ai monté le chauffage et change 100 l
marfain- Animateur Crevette
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Age : 53
Localisation : CARQUEFOU
Re: mort subite de 2 altums
Salut Manu,
Oh merde, dégouté pour toi!!!
Vu ta description cela ressemble étrangement à la maladie du tournie chez le discus.
Les causes de cette maladie sont mal connues mais la théorie qui tiens le mieux la route à mon avis est qu'il s'agirait d'une sorte de méningite. Une infection du cerveau quoi.
Cette infection probablement virale ou bactérienne se déclare suite à un problème dans le bac (acidose par exemple) qui affaiblit le poisson.
Malheureusement rétablir les bons paramètres ne suffit pas toujours pour éradiquer le pathogène, pathogène qui peut être contagieux.
Oh merde, dégouté pour toi!!!
Vu ta description cela ressemble étrangement à la maladie du tournie chez le discus.
Les causes de cette maladie sont mal connues mais la théorie qui tiens le mieux la route à mon avis est qu'il s'agirait d'une sorte de méningite. Une infection du cerveau quoi.
Cette infection probablement virale ou bactérienne se déclare suite à un problème dans le bac (acidose par exemple) qui affaiblit le poisson.
Malheureusement rétablir les bons paramètres ne suffit pas toujours pour éradiquer le pathogène, pathogène qui peut être contagieux.
________________
><((((°> @ymeric <°))))><
@ymericoss- Administrateur
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Localisation : La Chapelle/Erdre
Re: mort subite de 2 altums
pas de bol Manu, a voir tu n'aurait pas une plaquette d'insecticide dans la pièce ? ils aurait alors gober un insecte contaminer !!
ouais je sait ça parait un peut farfelu !!
ouais je sait ça parait un peut farfelu !!
Nonofrancis- Animateur Eau douce
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Localisation : Orvault
Re: mort subite de 2 altums
Perso je ferais quelques changements d'eau de 100l sur deux semaines tout les deux trois jours (histoire de récupérer une eau au top)
sebast72- Heniochus diphreutes
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Localisation : la chapelle sur erdre
Re: mort subite de 2 altums
il n y a pas de couvercle sur le bac
donc l idee d un empoisonnement peut ce tenir
a la maison au vue du nombre de bacs on ne tue pas les insectes aux produits chimiques
on ne met nulle parts de ces trucs pour ne pas risquer de tuer nos pensionnaires
maintenant un insecte infecté peut venir mourir sur un des bacs ca c est possible
___________________________________
j ai changé 100l hier que j ai minéralisée
dans la semaine je referais de même pour suivre ton idee SEBAST
on verra bien
j ai monté le chauffage
__________________________
mais ils n ont aucun symptômes
moins d une demi heure avant sa mort il etait comme d habitude
ils ne pipent pas
ne respirent pas plus vite
ils mangent comme d habitude
n ont pas de points blanc
n ont pas les écailles irisées
pas de degestion étrange
je suis complètement démuni et désorienté
donc l idee d un empoisonnement peut ce tenir
a la maison au vue du nombre de bacs on ne tue pas les insectes aux produits chimiques
on ne met nulle parts de ces trucs pour ne pas risquer de tuer nos pensionnaires
maintenant un insecte infecté peut venir mourir sur un des bacs ca c est possible
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j ai changé 100l hier que j ai minéralisée
dans la semaine je referais de même pour suivre ton idee SEBAST
on verra bien
j ai monté le chauffage
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mais ils n ont aucun symptômes
moins d une demi heure avant sa mort il etait comme d habitude
ils ne pipent pas
ne respirent pas plus vite
ils mangent comme d habitude
n ont pas de points blanc
n ont pas les écailles irisées
pas de degestion étrange
je suis complètement démuni et désorienté
marfain- Animateur Crevette
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Localisation : CARQUEFOU
Re: mort subite de 2 altums
vraiment désolés pour toi!
nandine- Scalaire
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Age : 51
Localisation : 44330
marfain- Animateur Crevette
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Localisation : CARQUEFOU
Re: mort subite de 2 altums
vraiment j'vois pas désolé Manu, mais cette saloperie est vraiment fulgurante
Nonofrancis- Animateur Eau douce
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Age : 70
Localisation : Orvault
marfain- Animateur Crevette
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Localisation : CARQUEFOU
Re: mort subite de 2 altums
Salut Manu vraiment dégouté pour tes altums
neo- Heniochus diphreutes
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Age : 42
Localisation : Le Pellerin
Re: mort subite de 2 altums
En vue des descriptions, pour moi il s'agirait de la maladie du tournis.
Aucun symptôme et mort subite, cette maladie ne touche pas que les discus mais les cichlidés en général.
Aucun symptôme et mort subite, cette maladie ne touche pas que les discus mais les cichlidés en général.
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@ymericoss- Administrateur
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Age : 41
Localisation : La Chapelle/Erdre
Re: mort subite de 2 altums
Je vais me documenter là dessus
J ai commencé à déminéraliser un peu plus l eau au sel pris
J ai commencé à déminéraliser un peu plus l eau au sel pris
marfain- Animateur Crevette
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Age : 53
Localisation : CARQUEFOU
Re: mort subite de 2 altums
Salut Manu,
A partir du moment ou tu décèles des no2 dans ton aqua, cela veut dire qu'avant les no2, tu as l'ammoniac qui est bien plus mortel que les nitrites, cela n'est pas très bon signe.
Reteste ton eau si tu tu peux ton eau du bac et ton eau de conduite, j'ai déjà eu des no2 dans l'eau de conduite.
Si c'est le cas, oxygène au maximum ton aqua
bon courage.
marfain a écrit:parametres ok
nitirite et nitrate un peu au dessus mais rien d alarment
A partir du moment ou tu décèles des no2 dans ton aqua, cela veut dire qu'avant les no2, tu as l'ammoniac qui est bien plus mortel que les nitrites, cela n'est pas très bon signe.
Reteste ton eau si tu tu peux ton eau du bac et ton eau de conduite, j'ai déjà eu des no2 dans l'eau de conduite.
Si c'est le cas, oxygène au maximum ton aqua
bon courage.
Davidbouguenais- Animateur Amazonien
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Age : 44
Localisation : bouguenais
Re: mort subite de 2 altums
Pas d ammoniaque mais ok je vais surveiller
Je ne mets que de l eau osmosée
Mais C est étrange cette mort subite
J ai vue chez des clients ou dans des bacs de copains trop de No2 et No3 et je n ai pas vue les poissons mourir en moins de 15 minutes et ayant ce comportement
Mais je vais surveiller quand même
Ça ne coûte rien de tout essayer
Je ne mets que de l eau osmosée
Mais C est étrange cette mort subite
J ai vue chez des clients ou dans des bacs de copains trop de No2 et No3 et je n ai pas vue les poissons mourir en moins de 15 minutes et ayant ce comportement
Mais je vais surveiller quand même
Ça ne coûte rien de tout essayer
marfain- Animateur Crevette
- Nombre de messages : 4487
Age : 53
Localisation : CARQUEFOU
Re: mort subite de 2 altums
Tu as tout a fait raison, cela n'explique les raisons du comportement du poisson en si peu de temps. "Aymeric a surement raison"
Juste expliquer que les traces de no2 dans un bac "rodé" n'est pas logique.
Bon courage.
Juste expliquer que les traces de no2 dans un bac "rodé" n'est pas logique.
Bon courage.
Davidbouguenais- Animateur Amazonien
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Age : 44
Localisation : bouguenais
Re: mort subite de 2 altums
Bon courage Manu
Désolé de ce qui t'arrive
Désolé de ce qui t'arrive
Robertorvault- Scalaire
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Age : 70
Localisation : orvault
Re: mort subite de 2 altums
Alors Manu ça donne quoi tes altums?
sebast72- Heniochus diphreutes
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Age : 52
Localisation : la chapelle sur erdre
Re: mort subite de 2 altums
sebast72 a écrit:Alors Manu ça donne quoi tes altums?
...Sauce oseille ou sauce teriyaki .... ?
________________
De retour dans l'aquario...
Nemesis- Modérateur
- Nombre de messages : 3471
Age : 39
Localisation : Thouaré sur Loire
Re: mort subite de 2 altums
même remarque que David, si trace de no2 c'est problème d'équilibre biologique...ou test erroné. refait les tests avec d'autre méthode ou produit pour valider.
après, l’ammoniaque est mortel uniquement avec des Ph alcalin (sup a 7) en dessous c'est de l’ammonium non létale.
maintenant, si c'est bactérien , il ne faut surtout pas augmenter la température car cela va favoriser le développement et augmenter les risques de mortalité. et au dessus de 28° tu pers de manière exponentiel en concentration d’oxygène ce qui va encore plus affaiblir les poissons.
les nitrite même si il ne tue pas forcement le poisson, vont provoquer des laissons physiologique irréversible qui fragilise le poisson a vie. donc c'est primordiale de réagir très vite et systématiquement dés l'apparition de la moindre trace de no2.
dans ton cas, que ce soit bactérien, chimique ou autre, il faut agir.
les changement d'eau sont une démarche a mon avis obligatoire pour diluer une éventuelle intoxication chimique ( peut importe l'origine car nous ne pouvons pas la trouver sans faire réaliser des recherche en laboratoire).
ajout de charbon actif neuf pour dépolluer le bac.
dans le doute et l'urgence, transfère les altums dans un bac de quarantaine totalement neuf (bac stérile démarré avec des vrais bactéries vivantes (les seul fiable a ce jour sont dans le safestart de tetra, les bacnet sont très inconstantes en ce moment)
si pas de bac dispo alors très gros changement d'eau dans le bac principale (au moins les 3/4 pour avoir une réelle efficacité)
le changement de milieu, même radicale vas les extraite de la potentiel charge pathogène ou chimique du bac et peut aussi choquer physiologiquement les éventuels parasites donc ne peut être que positif pour les aider a combattre le problème.
a ce stade, tu croise les doigts et tu observe car sans certitude, tu ne peux commencer un éventuel traitement qui pourrait aggraver la situation si pas ciblé (je sais, c'est très frustrant).
il existe des molécules qui peuvent avoir une action aussi bien antibactérien qu'antiparasitaire (protozoaire dans 95% des cas en aqua) mais seul un véto a le droite de te faire une prescription... perso je n'ai légalement pas le droit de communiquer sur ses molécules en publique....
après, l’ammoniaque est mortel uniquement avec des Ph alcalin (sup a 7) en dessous c'est de l’ammonium non létale.
maintenant, si c'est bactérien , il ne faut surtout pas augmenter la température car cela va favoriser le développement et augmenter les risques de mortalité. et au dessus de 28° tu pers de manière exponentiel en concentration d’oxygène ce qui va encore plus affaiblir les poissons.
les nitrite même si il ne tue pas forcement le poisson, vont provoquer des laissons physiologique irréversible qui fragilise le poisson a vie. donc c'est primordiale de réagir très vite et systématiquement dés l'apparition de la moindre trace de no2.
dans ton cas, que ce soit bactérien, chimique ou autre, il faut agir.
les changement d'eau sont une démarche a mon avis obligatoire pour diluer une éventuelle intoxication chimique ( peut importe l'origine car nous ne pouvons pas la trouver sans faire réaliser des recherche en laboratoire).
ajout de charbon actif neuf pour dépolluer le bac.
dans le doute et l'urgence, transfère les altums dans un bac de quarantaine totalement neuf (bac stérile démarré avec des vrais bactéries vivantes (les seul fiable a ce jour sont dans le safestart de tetra, les bacnet sont très inconstantes en ce moment)
si pas de bac dispo alors très gros changement d'eau dans le bac principale (au moins les 3/4 pour avoir une réelle efficacité)
le changement de milieu, même radicale vas les extraite de la potentiel charge pathogène ou chimique du bac et peut aussi choquer physiologiquement les éventuels parasites donc ne peut être que positif pour les aider a combattre le problème.
a ce stade, tu croise les doigts et tu observe car sans certitude, tu ne peux commencer un éventuel traitement qui pourrait aggraver la situation si pas ciblé (je sais, c'est très frustrant).
il existe des molécules qui peuvent avoir une action aussi bien antibactérien qu'antiparasitaire (protozoaire dans 95% des cas en aqua) mais seul un véto a le droite de te faire une prescription... perso je n'ai légalement pas le droit de communiquer sur ses molécules en publique....
sylgrock- Animateur divers
- Nombre de messages : 3060
Age : 53
Localisation : Nantes
Re: mort subite de 2 altums
ps , j'avais pas vue ce post avant, désolé, j’espère qu'il n'est pas trop tard et je suis très bien placé pour savoir ton ressenti devant cette situation, courage.
sylgrock- Animateur divers
- Nombre de messages : 3060
Age : 53
Localisation : Nantes
Re: mort subite de 2 altums
les trois survivants vont tres bien
mais les uatres aussi allez bien avant leurs mort subite
mais les uatres aussi allez bien avant leurs mort subite
marfain- Animateur Crevette
- Nombre de messages : 4487
Age : 53
Localisation : CARQUEFOU
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