Mon futur bac à Red crystal
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sylgrock
Cyanur
Erwan
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Mon futur bac à Red crystal
salut j'ai besoin de quelques conseils
Voila j'ai un bac en route deouis 45 jours et j'y ai mis des red crystal cet aprem.
Mais ce bac ne me plait pas par sa forme je vais passer en nano.
Que me conseiller vous en sol,plantes et paramètres?
Voila j'ai un bac en route deouis 45 jours et j'y ai mis des red crystal cet aprem.
Mais ce bac ne me plait pas par sa forme je vais passer en nano.
Que me conseiller vous en sol,plantes et paramètres?
Erwan- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2733
Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
Salut,
En ce qui concerne les paramètres, si tu souhaites maintenir des red crystal, je te conseille ce sujet :
https://aqua44.actifforum.com/t12484-maintenance-crystal-red-eau-sol-technique
En ce qui concerne le sol, je suis un adepte de l'akadama, je vais donc prêcher pour mon Eglise... Mais un sol type substrat nutritif + sable, souvent fourni avec le kit Nano d'une marque Allemande bien connue est très bien. C'est ce que j'ai eu pendant plus de 2 ans sans problème, et d'autres membres confirmeront (Cameleono utilise çà dans tous ces bacs à crevettes apparemment).
En ce qui concerne les plantes pour les nano, deux solutions :
-Utiliser les plantes courantes : c'est ce que je faisais avant. Le souci c'est qu'il faut tailler fréquemment les plantes du genre ludwigia, rotala, en gros les plantes à tiges à pousse rapide. çà peut devenir vite contraignant dans un faible volume comme les nanos. 15 jours sans entretien (vacances par exemple), et le bac est envahi... en plus çà pose un problème d'ombre au plante plus basses. et pis esthétiquement c'est pas l'idéal : il faut souvent refaire les massifs.
-Utiliser des plantes adaptées : Plusieurs plantes se prêtent bien à la culture en nano :
les gazonnantes : hémianthus callitrichoides, glossostigna elatinoides, éléocharis parvula. Ces plantes ne font que quelques cm de haut et s'étalent bien.
Les "intermédiaires" : pogostemon helferi, pas mal de crysptocoryne, quelques petits échinodorus, les anubias (nana notamment), éléocharis parvula, Blyxa japonica. Ces plantes font entre 5 et 10 cm.
Les plantes pour l'arrière plan : la mayaca fluviatilis. J'ai découvert cette plante il y a peu et elle est pas mal pour les nanos. C'est une plante à tige qui se ramifie d'elle même et finit par être très dense. Les microsorium (fougère de java) à fixer sur une racine. On trouve quelques variétés de valisneria de petite taille (spiralis, nana, asiatica).
Les mousses : les mousses sont tout à fait adaptées pour les nanos. En plus les crevettes adorent. La mousse de java évidement que tu peux fixer sur une racine avec du fil de coton ou nylon (pêche). Le monoselenium (pellia). La riccia… Tu peux aussi utiliser des boules de cladophora. Personnellement je ne les utilise pas en forme boule mais en tapis posé sur le sol. Çà fait plus naturel.
Bref, niveau plante, c’est pas le choix qui manque !
En ce qui concerne les paramètres, si tu souhaites maintenir des red crystal, je te conseille ce sujet :
https://aqua44.actifforum.com/t12484-maintenance-crystal-red-eau-sol-technique
En ce qui concerne le sol, je suis un adepte de l'akadama, je vais donc prêcher pour mon Eglise... Mais un sol type substrat nutritif + sable, souvent fourni avec le kit Nano d'une marque Allemande bien connue est très bien. C'est ce que j'ai eu pendant plus de 2 ans sans problème, et d'autres membres confirmeront (Cameleono utilise çà dans tous ces bacs à crevettes apparemment).
En ce qui concerne les plantes pour les nano, deux solutions :
-Utiliser les plantes courantes : c'est ce que je faisais avant. Le souci c'est qu'il faut tailler fréquemment les plantes du genre ludwigia, rotala, en gros les plantes à tiges à pousse rapide. çà peut devenir vite contraignant dans un faible volume comme les nanos. 15 jours sans entretien (vacances par exemple), et le bac est envahi... en plus çà pose un problème d'ombre au plante plus basses. et pis esthétiquement c'est pas l'idéal : il faut souvent refaire les massifs.
-Utiliser des plantes adaptées : Plusieurs plantes se prêtent bien à la culture en nano :
les gazonnantes : hémianthus callitrichoides, glossostigna elatinoides, éléocharis parvula. Ces plantes ne font que quelques cm de haut et s'étalent bien.
Les "intermédiaires" : pogostemon helferi, pas mal de crysptocoryne, quelques petits échinodorus, les anubias (nana notamment), éléocharis parvula, Blyxa japonica. Ces plantes font entre 5 et 10 cm.
Les plantes pour l'arrière plan : la mayaca fluviatilis. J'ai découvert cette plante il y a peu et elle est pas mal pour les nanos. C'est une plante à tige qui se ramifie d'elle même et finit par être très dense. Les microsorium (fougère de java) à fixer sur une racine. On trouve quelques variétés de valisneria de petite taille (spiralis, nana, asiatica).
Les mousses : les mousses sont tout à fait adaptées pour les nanos. En plus les crevettes adorent. La mousse de java évidement que tu peux fixer sur une racine avec du fil de coton ou nylon (pêche). Le monoselenium (pellia). La riccia… Tu peux aussi utiliser des boules de cladophora. Personnellement je ne les utilise pas en forme boule mais en tapis posé sur le sol. Çà fait plus naturel.
Bref, niveau plante, c’est pas le choix qui manque !
Cyanur- Discus
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Age : 45
Localisation : Nantes
Re: Mon futur bac à Red crystal
Je te remercie pour ta réponse.
J'ai du manado en stock,est ce que je peux en mettre avec les crecre?
Sinon en plante je vais donc acheter de la glosso.J'ai de la pogo chez moi donc je vais en mettre aussi
Pour les plante d'arrière plante si tu as des boutures fais moi signe je suis acheteur.
Je vous tiens au courant de la suite très vite.
J'ai du manado en stock,est ce que je peux en mettre avec les crecre?
Sinon en plante je vais donc acheter de la glosso.J'ai de la pogo chez moi donc je vais en mettre aussi
Pour les plante d'arrière plante si tu as des boutures fais moi signe je suis acheteur.
Je vous tiens au courant de la suite très vite.
Erwan- Heniochus diphreutes
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Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
Je le commence tout juste et préfère avoir des avis
Dessous sol nutritif,dessus quartz noir.
La couleur noire car je souhaite faire ressortir les couleur des reds crytals
En déco je me suis fixé la pouzzolane.Je trouve cela beau et en même temps je pense que les jeunes crevettes pourraient se cacher dedans.
Voilà je voudrais avoir des avis avant de continuer.
Dessous sol nutritif,dessus quartz noir.
La couleur noire car je souhaite faire ressortir les couleur des reds crytals
En déco je me suis fixé la pouzzolane.Je trouve cela beau et en même temps je pense que les jeunes crevettes pourraient se cacher dedans.
Voilà je voudrais avoir des avis avant de continuer.
Erwan- Heniochus diphreutes
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Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
Et bien je crois qu'il serait bon que tu lises un peu plus les sujets sur la pouzzolane...et les crevttes...
Car il a déjà été signalé, et pas que par moi, que la pouzzolane pouvait contenir des résidus ferreux, donc dangereux pour les crevettes...
Car il a déjà été signalé, et pas que par moi, que la pouzzolane pouvait contenir des résidus ferreux, donc dangereux pour les crevettes...
sylgrock- Animateur divers
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Age : 53
Localisation : Nantes
Re: Mon futur bac à Red crystal
Bon bah j'ai bien fais vous en parler alors.
Pour contre là je ne sais plus sur quel type déco partir...
Pour contre là je ne sais plus sur quel type déco partir...
Erwan- Heniochus diphreutes
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Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
Je ne veux en rien te contre-dire Sylvain mais je me suis inscrit sur les crevette.com et apparemment il y a pas de problème particuliers.Il y a des membres qui ont fait une déco avec çà et ils n'ont pas eu de soucis.
Crois-tu que je devrais laisser ou alors pour toi il y a trop de risques?
Crois-tu que je devrais laisser ou alors pour toi il y a trop de risques?
Erwan- Heniochus diphreutes
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Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
J’en ai mare d'être systématiquement remis en question...sylgrock a écrit: la pouzzolane pouvait contenir des résidus ferreux, donc dangereux pour les crevettes...
Apprend à lire...
j'ai dis que la pouzzolane pouvait contenir des résidus ferreux...
Et la question a déjà été soulevé par moi puis relevée par Cameleono qui élève de très belle crystal mais lui aussi doit inventer des conneries comme moi…
https://aqua44.actifforum.com/t12678-pierre-volcanic
Il y en a mare de devoir se justifier a chaque fois.
Si les infos contradictoires des autres forums sont mieux, alors ce n’est pas la peine de poser les questions ici…
sylgrock- Animateur divers
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Age : 53
Localisation : Nantes
Re: Mon futur bac à Red crystal
Erwan a écrit:Je ne veux en rien te contre-dire Sylvain
Ça va je sais lire et toi aussi je pense.
Alors pourquoi tu le prends mal c'est une simple question.
Erwan- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2733
Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
Pour info
La pouzzolane est généralement rouge ou noire, avec toutes les teintes intermédiaires, exceptionnellement grise. Une analyse ancienne de pouzzolane, prélevée à la Gravenne de Thueyts (carrière Ouest) a donné la composition suivante (exprimée en poids d’oxydes pour cent) :
SiO2 44,06 ; Al2O3 17,96 TIO2 0,84 ; Fe2O3 12,94 ; CaO 10,12 ; MgO 10,19 ; MnO 0,17 ; (Na2O + K2O) 1,22 ; Cr2O3 0,12 ; (Eau + Perte au Feu) 1,76 ; TOTAL 99,38
Il y a du fer après vous faites ce que vous voulez
Extait issus du liens :
http://volcans-ardeche.com/volcanisme/volcanis10.html
La pouzzolane est généralement rouge ou noire, avec toutes les teintes intermédiaires, exceptionnellement grise. Une analyse ancienne de pouzzolane, prélevée à la Gravenne de Thueyts (carrière Ouest) a donné la composition suivante (exprimée en poids d’oxydes pour cent) :
SiO2 44,06 ; Al2O3 17,96 TIO2 0,84 ; Fe2O3 12,94 ; CaO 10,12 ; MgO 10,19 ; MnO 0,17 ; (Na2O + K2O) 1,22 ; Cr2O3 0,12 ; (Eau + Perte au Feu) 1,76 ; TOTAL 99,38
Il y a du fer après vous faites ce que vous voulez
Extait issus du liens :
http://volcans-ardeche.com/volcanisme/volcanis10.html
cameleono- Scalaire
- Nombre de messages : 444
Age : 44
Localisation : Vertou
Re: Mon futur bac à Red crystal
Si je me souviens de mes cours de géologie à la fac, la composition des pierres volcaniques dépend de la composition du magma qui diffère selon la localisation des volcans. Le magma n'est pas homogène sur tout le globe.
Il y a donc pas vraiment de composition type, mais les roches, qu'elles soient plutoniques (issus des profondeurs comme le basalt, les granit...) ou volcaniques (issus des erruptions volcaniques : les pierres ponces comme les pouzolanes, les scories...) contiennent toutes du fer. Reste à savoir dans quelle proportion.
En ce qui concerne les pouzolanes, j'ai peut-etre une hypothèse pour avoir au moins une idée de leur teneur en fer... évidemment l'ordre d'idée n'est pas vraiment chiffrée mais plutot de l'ordre du "beacoup" ou "pas beaucoup"...
Je pense que plus la roche est rouge (disons ocre), plus sa teneur en oxyde de fer est importante. Cette règle est valable pour les terres arables, mais aussi pour les roche métamorphiques et sédimentaires... plus c'est rouge plus il y a de fer... Il suffit de penser à la couleur de la rouille.
Pour revenir à l'aquariophilie, je pense pas que cette règle soit suffisante ! Donc "dans le doute, abstiens toi" comme dit l'adage.
Pour un bac à red crystal, pense plutot à des racines couvertes de mousses. Et si vraiment tu veux un hardscape rocheux, pense à des roches d'une neutralité indiscutable.
Il y a donc pas vraiment de composition type, mais les roches, qu'elles soient plutoniques (issus des profondeurs comme le basalt, les granit...) ou volcaniques (issus des erruptions volcaniques : les pierres ponces comme les pouzolanes, les scories...) contiennent toutes du fer. Reste à savoir dans quelle proportion.
En ce qui concerne les pouzolanes, j'ai peut-etre une hypothèse pour avoir au moins une idée de leur teneur en fer... évidemment l'ordre d'idée n'est pas vraiment chiffrée mais plutot de l'ordre du "beacoup" ou "pas beaucoup"...
Je pense que plus la roche est rouge (disons ocre), plus sa teneur en oxyde de fer est importante. Cette règle est valable pour les terres arables, mais aussi pour les roche métamorphiques et sédimentaires... plus c'est rouge plus il y a de fer... Il suffit de penser à la couleur de la rouille.
Pour revenir à l'aquariophilie, je pense pas que cette règle soit suffisante ! Donc "dans le doute, abstiens toi" comme dit l'adage.
Pour un bac à red crystal, pense plutot à des racines couvertes de mousses. Et si vraiment tu veux un hardscape rocheux, pense à des roches d'une neutralité indiscutable.
Cyanur- Discus
- Nombre de messages : 619
Age : 45
Localisation : Nantes
Re: Mon futur bac à Red crystal
BAh voilà avec un peu plus d'exemples je comprend mieux.Sylvain stp ne le prend pas mal je ne te mettais pas en doute.u as un statue de "habitué de bons conseil" et c'est pas pour rien.Mais je cherchais simplement à apprendre le pourquoi du comment.
Avec de telles explications plus de doute je veux les virer.Comme le conseille Cyanur je vois voir pour des racines et autres.
En effet je cherche à faire un petit hardscape rocheux il sera à mon niveau je ne suis pas un expert en la matière.
Merci pour vos conseils et explications
Et encore désolé Sylvain.
Avec de telles explications plus de doute je veux les virer.Comme le conseille Cyanur je vois voir pour des racines et autres.
En effet je cherche à faire un petit hardscape rocheux il sera à mon niveau je ne suis pas un expert en la matière.
Merci pour vos conseils et explications
Et encore désolé Sylvain.
Erwan- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2733
Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Erwan- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2733
Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
Sinon les paramètres de l'eau sont les suivant
KH 5
GH 8
PH 7
Pour les red crystal c'est bon je crois non?
KH 5
GH 8
PH 7
Pour les red crystal c'est bon je crois non?
Erwan- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2733
Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
Arf... les goûts et les couleurs...
Perso, je suis pas fan des amas rocheux ! Tu fais du Malawi ou de la crevette ??? je plaisante.
Il y a pas vraiment de règles... Niveau agencement, le principal est que çà te plaise.
Tu peux faire çà dans les règles de l'art... tout dépend du rendu final que tu désires...
-Style dépouillé Iwagumi (des roches semées dans une prairie de gazonantes)
-Style plus naturel (notamment avec pas mal de bois, de fougères et de mousses). Souvent ces aqua s'inspirent de paysages naturels...
Tu peux regarder sur le Net, les aquarium de Takashi Amano...
Personnelement, je n'aime pas les poster de fond "végétaux"... je préfère les fonds uniformes (noir ou blanc).
Tu t'es arrêté sur une plantation ? Quelles plantes ?
Perso, je suis pas fan des amas rocheux ! Tu fais du Malawi ou de la crevette ??? je plaisante.
Il y a pas vraiment de règles... Niveau agencement, le principal est que çà te plaise.
Tu peux faire çà dans les règles de l'art... tout dépend du rendu final que tu désires...
-Style dépouillé Iwagumi (des roches semées dans une prairie de gazonantes)
-Style plus naturel (notamment avec pas mal de bois, de fougères et de mousses). Souvent ces aqua s'inspirent de paysages naturels...
Tu peux regarder sur le Net, les aquarium de Takashi Amano...
Personnelement, je n'aime pas les poster de fond "végétaux"... je préfère les fonds uniformes (noir ou blanc).
Tu t'es arrêté sur une plantation ? Quelles plantes ?
Cyanur- Discus
- Nombre de messages : 619
Age : 45
Localisation : Nantes
Re: Mon futur bac à Red crystal
Niveau plantes c'est ce que j'allais demander que puis-je mettre?
Sinon niveau paramètres?C'est bon ou pas?
Les bac de amano sont à pleurer je me fais mal aux yeux de temps en temps
Mais ce bac est juste "pour attendre" car j'ai un 54 litres qui va pas tarder.
J'aurais plus de place pour faire une belle déco naturelle(c'est ça que je veux).
Sinon niveau paramètres?C'est bon ou pas?
Les bac de amano sont à pleurer je me fais mal aux yeux de temps en temps
Mais ce bac est juste "pour attendre" car j'ai un 54 litres qui va pas tarder.
J'aurais plus de place pour faire une belle déco naturelle(c'est ça que je veux).
Erwan- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2733
Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
+1 pour le poster de fond uni (noir, blanc ou bleu)
et tes parametres d'eau sont ceux de ton eau de conduite ? car kh 5 et ph 7
comment tu fais sans co2 ?
coté hardscape, je préfère 3-5 bonne pierre plutot que 15 mini. (la on en a bien plus )
en plante ca dépend de ton éclairage. et ce que tu as en stock
(mes red crystal n'aime pas être sous les projo elles sont plutot planqué sous une grosse pierre à l'ombre ou dans les plantes)
et tes parametres d'eau sont ceux de ton eau de conduite ? car kh 5 et ph 7
comment tu fais sans co2 ?
coté hardscape, je préfère 3-5 bonne pierre plutot que 15 mini. (la on en a bien plus )
en plante ca dépend de ton éclairage. et ce que tu as en stock
(mes red crystal n'aime pas être sous les projo elles sont plutot planqué sous une grosse pierre à l'ombre ou dans les plantes)
fyx- Scalaire
- Nombre de messages : 492
Age : 49
Localisation : 44 - Ancenis/Liré
Re: Mon futur bac à Red crystal
PH 7 vive le co² artisanale...lol
Pour les plantes j'en ai donné pas mal à de la famille qui fait aussi de l'aquariophilie du coup je vais devoir en acheter mais bon.
Je vais imprimer une page noire pour mon fond
Merci des conseils.
Pour les plantes j'en ai donné pas mal à de la famille qui fait aussi de l'aquariophilie du coup je vais devoir en acheter mais bon.
Je vais imprimer une page noire pour mon fond
Merci des conseils.
Erwan- Heniochus diphreutes
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Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
Pour les plantes, je t'ai déjà fait une liste en début de sujet...
Pour les paramètres pour les Red Crystal, il y a un sujet dedié en salle Invertebré.
Petite remarque perso en apparté : J'ai comme l'impression que tu mènes beaucoup de projets à la fois. çà me regarde pas, mais fais attention à pas t'éparpiller dans tous les sens.
La patience et la constance dans chaque projet, est primordiale. Il est important de bien les murir, j'ai envie de dire un par un.
Faut pas rentrer dans un cycle de boulimie qui au final va te faire entamer beaucoup de choses à la fois, que tu n'auras pas pris le temps de bien refléchir, et qui au final ne donneront pas des bons résultats.
Il vaut mieux faire moins mais le faire bien que de faire beaucoup et moyennement... sans compter qu'on est parfois vite depasser...
Après, loin de moi l'idée de vouloir faire la morale, chacun fait selon ses moyens et ses envies
Pour les paramètres pour les Red Crystal, il y a un sujet dedié en salle Invertebré.
Petite remarque perso en apparté : J'ai comme l'impression que tu mènes beaucoup de projets à la fois. çà me regarde pas, mais fais attention à pas t'éparpiller dans tous les sens.
La patience et la constance dans chaque projet, est primordiale. Il est important de bien les murir, j'ai envie de dire un par un.
Faut pas rentrer dans un cycle de boulimie qui au final va te faire entamer beaucoup de choses à la fois, que tu n'auras pas pris le temps de bien refléchir, et qui au final ne donneront pas des bons résultats.
Il vaut mieux faire moins mais le faire bien que de faire beaucoup et moyennement... sans compter qu'on est parfois vite depasser...
Après, loin de moi l'idée de vouloir faire la morale, chacun fait selon ses moyens et ses envies
Cyanur- Discus
- Nombre de messages : 619
Age : 45
Localisation : Nantes
Re: Mon futur bac à Red crystal
pareil pour moi, je prefere les fonds uni !
et pour les pierres, comme dit fyx, je pense que quelques grosses pierres auront meilleur effet que plein de petites!
et pour les pierres, comme dit fyx, je pense que quelques grosses pierres auront meilleur effet que plein de petites!
Re: Mon futur bac à Red crystal
Non non tu as raison de me dire cela.
J'ai en effet deux projets
Mon bac à crevettes et mon 680 litres qui arrive lundi.
Le 680 litres je m'en occupe plus ou moins car je vais véritablement m'en occupé que fin avril mais je préfère prendre des conseils sur mon instal que j'ai en tête.
Mais pour le moment je suis que sur mon bac à crevette de façon manuelle on va dire car le 680 litres est que dans le tête.
J'ai en effet deux projets
Mon bac à crevettes et mon 680 litres qui arrive lundi.
Le 680 litres je m'en occupe plus ou moins car je vais véritablement m'en occupé que fin avril mais je préfère prendre des conseils sur mon instal que j'ai en tête.
Mais pour le moment je suis que sur mon bac à crevette de façon manuelle on va dire car le 680 litres est que dans le tête.
Erwan- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2733
Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
herpo44 a écrit:pareil pour moi, je prefere les fonds uni !
et pour les pierres, comme dit fyx, je pense que quelques grosses pierres auront meilleur effet que plein de petites!
Promi je ferais un autres style dans le 54 litres.
Qui sera plus tourner vers l'effet naturel.
Erwan- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2733
Age : 41
Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
Erwan a écrit:PH 7 vive le co² artisanale...lol
co2 artisanale avec des red crystal dans un si petit volume d'eau !!! moi j'ai pas osé, peur du fort risque de flustation du ph.
mais j'ai pas recherché si cela pouvait le faire non plus, je m'interroge c'est tout ?
fyx- Scalaire
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Age : 49
Localisation : 44 - Ancenis/Liré
Re: Mon futur bac à Red crystal
Je suis en plein début donc je ne peux pas en dire plus
Tu n'as pas d'apport de co² toi?
Tu n'as pas d'apport de co² toi?
Erwan- Heniochus diphreutes
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Localisation : Gorges(44190)
Re: Mon futur bac à Red crystal
je vais aller un peu contre l'avis général mais bon tant pis pour moi.
Je trouve très sympa cet amas de petites roches, cela propose beaucoup de cachettes et surtout ça change des bac avec des racines couvertes de mousses. Certes le crevettes aiment ça mais on peut tout autant les satisfaire avec des plantes aux feuilles fines ?
Erwan je rentre vendredi normalement sur Nantes et en deux semaines mes plantes ont beaucoup poussée donc si tu veux passer pour te servir il n'y a pas de soucis !
Pour le fond feuille de papier canson noire en papeterie
Je trouve très sympa cet amas de petites roches, cela propose beaucoup de cachettes et surtout ça change des bac avec des racines couvertes de mousses. Certes le crevettes aiment ça mais on peut tout autant les satisfaire avec des plantes aux feuilles fines ?
Erwan je rentre vendredi normalement sur Nantes et en deux semaines mes plantes ont beaucoup poussée donc si tu veux passer pour te servir il n'y a pas de soucis !
Pour le fond feuille de papier canson noire en papeterie
william29860- Discus
- Nombre de messages : 594
Age : 33
Localisation : Finistère
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