gros sel pour les points blanc
+4
Loïc
Ludo
sebast72
galyne
8 participants
gros sel pour les points blanc
Je vois que certains d'entre vous utilise du gros sel pour traiter les points blanc.
Quel gros sel ?
Car en lisant les posts vos dites gros sel non traiter mais en cherchant de les commerces je n'en trouve pas et j'aimerais en avoir sous la main au cas ou !!
Merci
Quel gros sel ?
Car en lisant les posts vos dites gros sel non traiter mais en cherchant de les commerces je n'en trouve pas et j'aimerais en avoir sous la main au cas ou !!
Merci
galyne- Scalaire
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Age : 47
Localisation : rezé
Re: gros sel pour les points blanc
Je prends du sel de... Guérande !
Ce traitement n'est efficace que si ta maladie est due à un parasite (pas pour les champignons) et provoque un choc osmotique.
Tiens, je me réfère souvent à ce site :
http://aquafish.free.fr/maladies/maladies.htm
Ce traitement n'est efficace que si ta maladie est due à un parasite (pas pour les champignons) et provoque un choc osmotique.
Tiens, je me réfère souvent à ce site :
http://aquafish.free.fr/maladies/maladies.htm
Invité- Invité
Re: gros sel pour les points blanc
Moi j'utilises du gros sel classique, le non traité ( sel de Guérande)je le prends pour les artémias.
Il faut faire attention si tu fais un traitement en bac planté,en général toutes tes plantes sont a jetter.
Il faut faire attention si tu fais un traitement en bac planté,en général toutes tes plantes sont a jetter.
sebast72- Heniochus diphreutes
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Age : 52
Localisation : la chapelle sur erdre
Re: gros sel pour les points blanc
J'ai peut-être eu de la chance mais je n'ai jamais jeté une seule plante après un traitement au sel de Guérande. Pas de problème non plus avec les invertébrés..
Invité- Invité
Re: gros sel pour les points blanc
oki!!!
Donc pas besoin d'en acheter car du gros sel de guérande j'en ai !!!
Merci !!
Donc pas besoin d'en acheter car du gros sel de guérande j'en ai !!!
Merci !!
galyne- Scalaire
- Nombre de messages : 352
Age : 47
Localisation : rezé
Re: gros sel pour les points blanc
qu'est ce qui t'arrive ?
Ludo- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 2817
Age : 56
Localisation : nantes centre
Re: gros sel pour les points blanc
Pour les points blancs il y a moins dévastateur pour les plantes que le gros sel et plus efficace !
En effet le choc osmotique peut-être radical pour certaines espéces..............sauf si c'est du Tanga ou du Malawi.
L'utilisation du chlorure de sodium demande un certain doigté, ce n'est pas que je mette tes compétences en questions mais Achtung !
Si c'est en prévention abstiens toi................
En effet le choc osmotique peut-être radical pour certaines espéces..............sauf si c'est du Tanga ou du Malawi.
L'utilisation du chlorure de sodium demande un certain doigté, ce n'est pas que je mette tes compétences en questions mais Achtung !
Si c'est en prévention abstiens toi................
Re: gros sel pour les points blanc
Non il ne m'arrive rien !!!
Je me renseignais simplement sur le gros sel au cas ou justement il m'arriverai une cochonnerie.
Effectivement je ne trouvais pas le sel qui était mentionné dans d'autres post et de plus cela me parrait drole de mettre du sel dans un bac de poipoi d'eau douce.
Voilà le but de ma question était d' assouvir ma curiosité.
Et puis les remédes de ce genres sont bon a connaitres, enfin si je devais m'en servir je vous demanderais d'abord les doses exactes en fonctions de mon bac et tout et tout.....
En tous cas merci a tous de vos réponses
Je me renseignais simplement sur le gros sel au cas ou justement il m'arriverai une cochonnerie.
Effectivement je ne trouvais pas le sel qui était mentionné dans d'autres post et de plus cela me parrait drole de mettre du sel dans un bac de poipoi d'eau douce.
Voilà le but de ma question était d' assouvir ma curiosité.
Et puis les remédes de ce genres sont bon a connaitres, enfin si je devais m'en servir je vous demanderais d'abord les doses exactes en fonctions de mon bac et tout et tout.....
En tous cas merci a tous de vos réponses
galyne- Scalaire
- Nombre de messages : 352
Age : 47
Localisation : rezé
Re: gros sel pour les points blanc
bonjour galyne.
si l'on mets du sel dans l'eau de l'aqua,on rend la concentration du sel dans le poisson et hors du poisson moins importante,pour soulager le poisson de sa tache osmotique.le poisson a plus d'energie pour lutter contre les mauvaises bacteries.(0.2°/° de sel,ce qui fait 200 grammes pour 100 litres,faire un changement d'eau avant de mettre le sel, perso j'en mets encors moins que ca parceque le temps que ca s'evapore et que l'eau redevienne claire..)
si l'on mets du sel dans l'eau de l'aqua,on rend la concentration du sel dans le poisson et hors du poisson moins importante,pour soulager le poisson de sa tache osmotique.le poisson a plus d'energie pour lutter contre les mauvaises bacteries.(0.2°/° de sel,ce qui fait 200 grammes pour 100 litres,faire un changement d'eau avant de mettre le sel, perso j'en mets encors moins que ca parceque le temps que ca s'evapore et que l'eau redevienne claire..)
yvo- Scalaire
- Nombre de messages : 365
Age : 46
Localisation : a coté de toi.
Re: gros sel pour les points blanc
salut,
le sel type de guerande n'est pas là pour guerir il y est juste là pour augmenter la pression osmotique de l'eau , pour créer un equilibre entre le metabolisme du poisson et son environnement (l'eau).... comme cela son corps peut combattre la maladie plus aisement.
je recommande tout de même comme l'a bien dit loic de faire attention avec le sel .....
vincent
le sel type de guerande n'est pas là pour guerir il y est juste là pour augmenter la pression osmotique de l'eau , pour créer un equilibre entre le metabolisme du poisson et son environnement (l'eau).... comme cela son corps peut combattre la maladie plus aisement.
je recommande tout de même comme l'a bien dit loic de faire attention avec le sel .....
vincent
bbc2- Animateur Tanganyika
- Nombre de messages : 1515
Age : 57
Re: gros sel pour les points blanc
Autre interprétation de l’efficacité du sel.
Le choque osmotique. Le poisson va réguler sa pression osmotique en proportion de l’augmentation de la pression de l’eau, il va s’acclimater ce qu’est incapable de faire une bonne partie des parasites que l’on rencontre dans nos bacs. Le poisson ne se défend pas mieux contre les parasites, c’est les parasites qui crèvent sous la pression osmotique du milieu.
Pour yvo, si tu ajoute du sel, tu augment la concentration de sel !
"Tu obliges le poisson à réguler encore plus sa pression interne donc tu le fatigues."
--------------------------------------
EDIT suite au explications danées plus bas par Yvo.
Cette phrase ne semble pas des plus approprié et doit être interprété de manière différente selon que le poisson vive dans un milieu très doux ou plus riche en sels minéraux.
--------------------------------------
De plus donner une quantité de sel par litre sans parler de la durée du traitement et du protocole de désalinisation n’est pas très sérieux et raisonnable.
Et 2gr par litre c’est que dalle pour la plus pare des parasites.
Il y a deux méthodes de traitement au sel. Sur le temps et en bain cour.
-La 1er demande une concentration de 5gr par litre sur au moins une semaine, puis changement d’eau de 25% par jours pour revenir après une semaine a la concentration du dépare. Mais les plantes risquent de ne pas aimer.
-la 2em se fait dans un petit bac hôpital avec 15a 20gr de sel par litre, tremper le poissons entre 15 à 30 minute en le surveillant attentivement pour le retirer a la moindre détresse respiratoire. C’est plus traumatisant pour le poissons mais radicale sur énormément de parasite externe. (Cutanée et branchiaux)
Le même protocole de bain cour peut se faire en eau salée mais en bain d’eau douce pour faire un choque osmotique inverse.
Le choque osmotique. Le poisson va réguler sa pression osmotique en proportion de l’augmentation de la pression de l’eau, il va s’acclimater ce qu’est incapable de faire une bonne partie des parasites que l’on rencontre dans nos bacs. Le poisson ne se défend pas mieux contre les parasites, c’est les parasites qui crèvent sous la pression osmotique du milieu.
Pour yvo, si tu ajoute du sel, tu augment la concentration de sel !
"Tu obliges le poisson à réguler encore plus sa pression interne donc tu le fatigues."
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EDIT suite au explications danées plus bas par Yvo.
Cette phrase ne semble pas des plus approprié et doit être interprété de manière différente selon que le poisson vive dans un milieu très doux ou plus riche en sels minéraux.
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De plus donner une quantité de sel par litre sans parler de la durée du traitement et du protocole de désalinisation n’est pas très sérieux et raisonnable.
Et 2gr par litre c’est que dalle pour la plus pare des parasites.
Il y a deux méthodes de traitement au sel. Sur le temps et en bain cour.
-La 1er demande une concentration de 5gr par litre sur au moins une semaine, puis changement d’eau de 25% par jours pour revenir après une semaine a la concentration du dépare. Mais les plantes risquent de ne pas aimer.
-la 2em se fait dans un petit bac hôpital avec 15a 20gr de sel par litre, tremper le poissons entre 15 à 30 minute en le surveillant attentivement pour le retirer a la moindre détresse respiratoire. C’est plus traumatisant pour le poissons mais radicale sur énormément de parasite externe. (Cutanée et branchiaux)
Le même protocole de bain cour peut se faire en eau salée mais en bain d’eau douce pour faire un choque osmotique inverse.
Dernière édition par le Jeu 21 Juin 2007 - 22:25, édité 1 fois
sylgrock- Animateur divers
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Localisation : Nantes
Re: gros sel pour les points blanc
li un peu le bouquin de ad konings(back to nature des cichlidés du malawi).dans ce cas,c'est lui qui dit aussi des conneries...
yvo- Scalaire
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Localisation : a coté de toi.
Re: gros sel pour les points blanc
Peut tu siter le texte exacte auquel tu fais référence et aussi les points précis qui te dérange dans ma réponse.
sylgrock- Animateur divers
- Nombre de messages : 3060
Age : 53
Localisation : Nantes
Re: gros sel pour les points blanc
Pour yvo, si tu ajoute du sel, tu augment la concentration de sel !
Tu obliges le poisson à réguler encore plus sa pression interne donc tu le fatigues.
C'est ca qui me derange.Je serais plus precis ce soir,parceque la j'ai pas le temps.
A plus tard.
Tu obliges le poisson à réguler encore plus sa pression interne donc tu le fatigues.
C'est ca qui me derange.Je serais plus precis ce soir,parceque la j'ai pas le temps.
A plus tard.
yvo- Scalaire
- Nombre de messages : 365
Age : 46
Localisation : a coté de toi.
Re: gros sel pour les points blanc
Salut,
Suite discussion ce matin ...... "Le chlorure de sodium n'a pas de propriété antibactérienne car la plupart des bactéries peuvent survivre à des concentrations en sel bcp plus haute q les cichlidés et nous turerions les poissons avant de tuer les bactéries. Ms meme si le sel ne tue pas les mauvaises bactéries il peut avoir un effet positif. La raison d'1 effet bénéfique du sel tient à la régulation osmotique des poissons d'eau douce. toutes les cellules des poissons contiennent 0.6 à 0.9% de sel, ce qui signifie que les cellules des poissons d'eau douce contiennent, relativement, plus de sel que l'eau environnente. comme le système essaye d'atteindre l'équilibre, le sel veut sortir du corps et l'eau veut y entrer. Il est plus facile pour l'eau de s'infiltrer dans le corps du poisson que pour le sel de s'en écouler. Les poissons d'eau douce libère constamment l'eau en excès, un processus qui coute de l'énergie. en situation de stress, le corps a besoin de toute l'énergie supplémentaire qu'il peut obtenir pour faire face à une possible maladie. C'est pourquoi si vous mettez du sel ds l'eau de l'aqua, vous rendez la différence de concentration du sel dans le poisson et hors du poisson moins importante et ainsi vous soulagez le poisson de sa tache de régulation osmotique."
Suite discussion ce matin ...... "Le chlorure de sodium n'a pas de propriété antibactérienne car la plupart des bactéries peuvent survivre à des concentrations en sel bcp plus haute q les cichlidés et nous turerions les poissons avant de tuer les bactéries. Ms meme si le sel ne tue pas les mauvaises bactéries il peut avoir un effet positif. La raison d'1 effet bénéfique du sel tient à la régulation osmotique des poissons d'eau douce. toutes les cellules des poissons contiennent 0.6 à 0.9% de sel, ce qui signifie que les cellules des poissons d'eau douce contiennent, relativement, plus de sel que l'eau environnente. comme le système essaye d'atteindre l'équilibre, le sel veut sortir du corps et l'eau veut y entrer. Il est plus facile pour l'eau de s'infiltrer dans le corps du poisson que pour le sel de s'en écouler. Les poissons d'eau douce libère constamment l'eau en excès, un processus qui coute de l'énergie. en situation de stress, le corps a besoin de toute l'énergie supplémentaire qu'il peut obtenir pour faire face à une possible maladie. C'est pourquoi si vous mettez du sel ds l'eau de l'aqua, vous rendez la différence de concentration du sel dans le poisson et hors du poisson moins importante et ainsi vous soulagez le poisson de sa tache de régulation osmotique."
yvo- Scalaire
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Age : 46
Localisation : a coté de toi.
Re: gros sel pour les points blanc
Ce n'est pas de moi mais du bouq.
je pense que les choses sont claires, alors @+,parceque la je m'abscente .
Salut.
je pense que les choses sont claires, alors @+,parceque la je m'abscente .
Salut.
yvo- Scalaire
- Nombre de messages : 365
Age : 46
Localisation : a coté de toi.
Re: gros sel pour les points blanc
donc à priori on ne fatigue pas le poisson.... Et ne vous brusquez pas comme ça les gars, il devrait être possible d'échanger avec plus de rondeurs dans vos propos, non?
Pour ce qui est du bain cour de 5gr par litre pendant 15 à 3O min, j'aurais une précision à demander? On le fit avec l'eau du bac ou une eau "propre"? C'est peut-être ridiucule mais je viens juste d'y penser....
Pour ce qui est du bain cour de 5gr par litre pendant 15 à 3O min, j'aurais une précision à demander? On le fit avec l'eau du bac ou une eau "propre"? C'est peut-être ridiucule mais je viens juste d'y penser....
gaga- Heniochus diphreutes
- Nombre de messages : 1360
Age : 41
Localisation : Bonnoeuvre
Re: gros sel pour les points blanc
gaga44 a écrit:donc à priori on ne fatigue pas le poisson.... Et ne vous brusquez pas comme ça les gars, il devrait être possible d'échanger avec plus de rondeurs dans vos propos, non?
Pour ce qui est du bain cour de 5gr par litre pendant 15 à 3O min, j'aurais une précision à demander? On le fit avec l'eau du bac ou une eau "propre"? C'est peut-être ridiucule mais je viens juste d'y penser....
soit sur que je reponds sans agressiviter,et je ne prends pas mal les choses,puisqu'on est la pour s'aider...se marrer....et en plus c'est un loisir.
yvo- Scalaire
- Nombre de messages : 365
Age : 46
Localisation : a coté de toi.
Re: gros sel pour les points blanc
Je ne demande qu’à être contredis pour en apprendre toujours plus et il n’y a pas de problème pour moi dans cet échange, même si les apparences peuvent être trompeuses.
Donc je reconnais humblement avoir probablement tord sur ce point physiologique.
Et je vais rajouter un édit à mon message pour rectifier mon erreur.
Par contre cette rectification de remet pas en cause les autres explications que j’ai donné avant.
La ou je suis sceptique, c’est qu’il y a obligatoirement une différance physiologique entre les poissons vivant dans des milieu opposés. Un discus Heckel vivant dans une eau a conductivité presque non mesurable, ne peut pas vivre a long terme dans une eau des grand lac. Il y a donc une incompatibilité physiologique avec une concentration trop importante de sels minéraux.
Le fait d’ajouter du sel pour un tel poisson ne va pas le soulager mais obligatoirement le stresser un peut plus. Si ce n’était pas le cas, alors l’osmoseur n’aurait jamais fait son apparition dans la maintenance aquariophile d’eau douce.
Des techniques adaptées aux grands lacs ne sont pas obligatoirement aussi anodine en eau très douce.
Donc je reformule mon interprétation. (Ce qu’était déjà ma première réponse, une interprétation)
Le sel n’a pas de vertus thérapeutiques pour le poisson mais est, de par la variation brusque de pression osmotique que sont introduction dans le milieu provoque, est très mal supporté par la plu pare des parasites unicellulaire qui n’ont pas la possibilité d’autoréguler leur pression et sont directement affectés par ces variations de milieu.
Pour Gaga, le bain cour ce fait a 15 a 20gr par litre ! Et oui, il est préférable de le faire avec de l’eau du bac, ce n’est pas la peine de rajouter un autre facteur de stress supplémentaire au poisson déjà malade.
Donc je reconnais humblement avoir probablement tord sur ce point physiologique.
Et je vais rajouter un édit à mon message pour rectifier mon erreur.
Par contre cette rectification de remet pas en cause les autres explications que j’ai donné avant.
La ou je suis sceptique, c’est qu’il y a obligatoirement une différance physiologique entre les poissons vivant dans des milieu opposés. Un discus Heckel vivant dans une eau a conductivité presque non mesurable, ne peut pas vivre a long terme dans une eau des grand lac. Il y a donc une incompatibilité physiologique avec une concentration trop importante de sels minéraux.
Le fait d’ajouter du sel pour un tel poisson ne va pas le soulager mais obligatoirement le stresser un peut plus. Si ce n’était pas le cas, alors l’osmoseur n’aurait jamais fait son apparition dans la maintenance aquariophile d’eau douce.
Des techniques adaptées aux grands lacs ne sont pas obligatoirement aussi anodine en eau très douce.
Donc je reformule mon interprétation. (Ce qu’était déjà ma première réponse, une interprétation)
Le sel n’a pas de vertus thérapeutiques pour le poisson mais est, de par la variation brusque de pression osmotique que sont introduction dans le milieu provoque, est très mal supporté par la plu pare des parasites unicellulaire qui n’ont pas la possibilité d’autoréguler leur pression et sont directement affectés par ces variations de milieu.
Pour Gaga, le bain cour ce fait a 15 a 20gr par litre ! Et oui, il est préférable de le faire avec de l’eau du bac, ce n’est pas la peine de rajouter un autre facteur de stress supplémentaire au poisson déjà malade.
sylgrock- Animateur divers
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Localisation : Nantes
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