discus anorexique

bonsoir, comme vous verrez sur les photos
j'ai un discus tout maigre....
ils sont nourris à la patée maison dans lequel
j'incorpore du Fluvermal et des polyvitamines
mon diagnostic est qu'il doit avoir des vers...
quelle est la technique pour le soigner
cf. photos


merci de vos réponses "expertes"

pascal

Premièrement, je l'isolerais, ensuite j'ai eu de bon résultats avec du capizol (vermifuge que tu trouveras en pharmacie) 1ml pour 100l d'eau, a renouveler en demi-dose tous les 2 jours avec 25% de changement d'eau tous les jours.
Mais ton discus a l'air très mal enpoint, tu es sur qu'il a des vers? ( en principe des selles blanchatre)

Désolé mais il faut dire les choses comme elles sont.
Pas la peine de faire quoique ce soit sur ce discus il est cliniquement mort.
Tout ce que tu vas tenter ne fera que le tuer un peu plus.
Il y a longtemps qu'il aurait fallu réagir.

Il est grand temps de faire quelques choses.
Pour ma part l euthanasie sera la meilleur chose car il est irrécupérable.
Dommage pour lui mais fallait s en inquiéter avant.

+1 pour l'euthanasie de toute façon le traitement le tuera.

Comment sont ses selles ?

merci pour vos réponses....
c'est pas trés drôle....
il n'a jamais été trés épais
toujours présent à la distribution de nourriture, dans les premiers à s'alimenter par petites bouchées, ne se cache pas....
je vais surveiller les selles, il ne donne pas l'impression d'un
poisson qui va mourir.....

pascal

Il doit surement recracher la bouffe

j'en ai eu un comme ça, il recrachait tout.
Je pense qu'il est effectivement trop tard.
Peut être un aqua avec du flumerval en suspension, une bonne aération, une temp à monter à + de 30 et des vitamines, mais vu l'état.....

La première question à ce poser c’est, a tu un bac hôpital pour lui et du temps a lui consacrer ?

Si oui, alors par expérience, il n’est pas perdu mais… il ne deviendra jamais un bon gros discus bien rond. Mais il pourra vivre de longues années dans ton bas et ce sera ton poisson que tu auras sauvé

Donc mon protocole est le suivant (j’ai déjà sauvé un discus dans le même été que le tien)

Un bac hôpital en cuve nue avec une racine aérienne pour le sécurisé sans que cela te gène pour l’observer.

1er phase d’observation.

- avec l’eau du bac principale et la même température (environs 28° logiquement) filtration avec les masses du filtre principale dans un premier temps.

-Tu l’observe sur une semaine pour voir s’il mange réellement et tu contrôle ses selles.

-2ém phase, confirmer ou rétablir l’alimentation.

Logiquement, si il avale, vu sa maigreur, tu dois voir l’abdomen se gonfler à chaque repas.

Si il ne mange pas ou recrache, alors propose lui un peut de nourriture vivante pour le stimuler. Larves de chironomes et artémias adultes.

Si il ne mange pas le vivant, alors tu peux monter la température jusqu'à 30/31° pour stimuler sont métabolisme mais pas plus car tu risque de faire apparaitre des proliférations bactériennes.

Si toujours pas de mieux après 1 semaine à ce régime, fait des changements d’eau tous les jours de 50% sur une petite semaine.

Si cela ne lui redonne pas d’appétit, alors ce n’est même pas la peine de tenter une médication et tu pourras considérer ton poisson perdu.

Un discus qui ne mange plus est mort sous 1 à 2 mois même si il n’est pas malade.

3em phase, diagnostique.

A ce niveau il doit donc manger.

Si les selles sont courtes, relativement consistante et de couleur foncée, alors il ne lui manque plus que du temps et des changements d’eau régulier pour le rétablir.

Si les selles sont molles, gélatineuses ou blanches (ou bien souvent les trois à la fois), il faut en déterminer la cause.

Des selles blanche de veut pas systématiquement dire maladie.

Cela peut simplement être le signe d’un dérèglement passager du transite intestinale suite a un arrêt momentané de l’alimentation suite a un stress (dominance, problème d’acclimatation ou de maintenance (chimie de l’eau ou T° et pollution).

Si c’était le stress de la domination ou l’eau, avec cette quarantaine et les changements d’eau plus important, les selles devraient redevenir normales en quelques jours.

Si il mange bien mais que les selles restent incorrecte, alors il y a peut être un problème pathologique.

A ce niveau, la seule manière fiable de déterminer s’il y a un problème parasitaire c’est de contrôler les selles avec un microscope (une loupe binoculaire peut suffire).

Pour cela il y a une précaution à prendre.
Il faut impérativement prélever un excrément frais. Ne pas le prendre sur le sol si vous ne venez pas de le voir tomber tu poisson car au sol il est très vite contaminer par des vers et des bactéries systématiquement présent même dans un bac hôpital.

Les premiers parasites visibles sont les vers adultes.

Si pas de vers, alors il faut grossir au maximum pour apercevoir les plus gros protozoaires.

C’est là que la non contamination des selles avant prélèvement prend tout son sens car l’on peut facilement confondre des paramécies inoffensives avec des protozoaires pathogènes .

Si a ce stade vous ne voyer rien, alors il faudra agir a l’aveuglette…car l’autre analyse n’est pas réalisable en dehors d’un laboratoire et en sachant en plus quoi chercher (« antibiogramme » pour détecter des éventuelles bactéries pathogènes il me semble)…

En résumé.

Si vers, alors déterminer la nature (rond ou plat) et traitement médicamenteux simple et efficace.

Si protozoaire alors traitement thermique ou médicamenteux.

Si rien de visible, alors possibilité de bactéries mais aussi de protozoaires et donc prudence.

Phase 4, traitement.

Je ne donne ici que les grandes lignes et si ton diagnostique est précis, alors j’approfondirai.

Vers ronds.

-fluvermale ou panacure (médoc vétérinaire pour chien et chat) trouvable en pharmacie.

Vers plat (plus rare mais déjà trouvé sur un de mes discus).
-plativer (médoc vétérinaire) en pharmacie.

Protozoaire.

- si certitude qu’il n’y a pas en plus un problème bactérien alors cure thermale.

-Si doute, traitement au métronidazole voir associé avec spiramycine.

Bactéries.

Plus complexe.

-Traitement en bain de gros sel pour exploiter le choque osmotique. Et uv sur le bac de quarantaine pour limiter la prolifération dans l’eau. Durée selon acceptation du poisson.

- themerol (antibactérien à large spectre mais de mois en moins efficace).

-bactrim forte cp, mais radicale aussi sur la filtration donc prudence et contrôle multi journalier sur l’ammoniac et nitrite.

Dans le cas de problème bactérien, ne jamais augmenter la température.

En suivant cette démarche, j’ai par le passé sauvé plusieurs petits discus qui m’avaient été donnés comme irrécupérables.

Sur ces poissons, j’ai obtenus un superbe mal Tefé (tellement mal au début que je devais sélectionner les vers les plus petits pour qu’il arrive a les avaler) qui c’et reproduit avec une femelle pigeon (aussi donné car un œil crevé) et qui a donné une 50en de discus viable dés la première ponte.

Un autre exemple, une toute petite femelle cobalt de 6cm qui mangeait comme trois mais ne grossissait pas. Infectée par un ténia de 30cm qui une fois déparasitée, c’est mise a grandir du plus de 1cm par moi et a pondu toute seul après une semaine de la fin du traitement.

Bravo, c'est un excellent protocole... Je signe des deux mains.
Par contre, là où je ne suis pas d'accord c'est sur le coté récupérable de son poisson. Je n'ai jamais vu un poisson d'une telle maigreur s'en sortir, mais souhaitons que tu dises vrai.

et bien un grand merçi
pour tout ce protocole
je vais prendre du temps
pour lui mais de la à analyser
ses selles... si ca me saute aux yeux
je vous tiendrai au courant
et encore un grand merci

pascal

S’il mange, alors il peut survivre.

Si je la retrouve, je posterai une photo d’un squelettique que j’ai récupéré dans un état bien plus avancé.

il mange et ne laisse pas sa place
à l'heure de la soupe par contre c'est par petites bouchées
comme si il avait des problèmes avec sa machoire

Il est tellement maigre que c’est normale qu’il ne puisse pas avaler de gros morceaux, sont œsophage est « ratatiné » mais avec le temps il devrait se remplumer.
Mon Tefé était pareille, il fallait que je sélection les plus petites larves (moins de 5/6mm) car il s’étouffait avec les plus grosses.


Voila quelques photos du même poisson à 2 mois d’intervalle.



La différance est flagrante
« noir/couleur » mais surtout l’épaisseur « squelettique/crane bien remplit »

J'ouvre un post, tu seras peut être en mesure de m'aider sur un discus

Super tes explications Sylvain...
Je crois que ça mériterait d'être en post it...
Veux-tu peaufiner ton texte avant que je le mette en ailleurs ??