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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 18:51

Philippe.G a écrit:
indostomus a écrit:...sa va surtout aider le poisson a perdre moin d'energie pour garder ses mineraux le principe de l'osmose ni plus ni moin

ça veut dire quoi cette phrase ?

le principe de l'osmose chez le poisson renseigne toi
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 18:57

alors toi tu balance des infos sans en dire plus !!!

et tu peux m'expliquer pourquoi on fait un choc osmotique en eau de mer mais dans l'autre sens, le fait de "tremper" le poisson dans de l'eau douce va aussi l'aider a garder ses sels minéraux ?
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 19:35

Philippe.G a écrit:alors toi tu balance des infos sans en dire plus !!!

et tu peux m'expliquer pourquoi on fait un choc osmotique en eau de mer mais dans l'autre sens, le fait de "tremper" le poisson dans de l'eau douce va aussi l'aider a garder ses sels minéraux ?

internet est une source d'info assez vaste pour pouvoior se renseigner et ne dit pas des choses incenssé recherche sous google l'osomose et l'echange d'ion chez les poissons mdr
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 19:47

génial on est encore tombé sur un "savant" qui ne veut rien nous apprendre, merci pour ta participation qui fera progresser l'ensemble des membres ...

en tout cas pour "moi" le choque osmotique sert a faire une tres grosse variation que seul le poisson pourra encaiser !
maintenant si tu veux participer serieursement a un forum, explique toi, on est tous là pour apprendre !
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Message par herpo44 Lun 8 Fév 2010 - 19:54

tout a fait d'accord, soit tu developpe soit tu dit rien guppy points blancs - Page 2 Icon_rolleyes
la t'en as trop dit, ou pas assez guppy points blancs - Page 2 Icon_evil

comme tu dit internet est une source vaste ou on ne dit pas que des choses vrai;

tu deterre des post et tu mets une phrase a chaque fois;
soit tu as de reel connaissance et tu nous en fait profiter soit tu ne rajoute rien guppy points blancs - Page 2 Icon_wink guppy points blancs - Page 2 Icon_lol

merci
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 20:08

pour simplifier je ne parle pas de "choc osmotique" mais d'osmose

l'osmose c'est que le milieu le plus concentré vent toujours aller vers le millieu le moin concentré en minéraux.

en eau douce le poisson = au milieu le plus concentré en mineraux

utilise de l'energie pour stopper cette perte de mineraux qui lui est vitale et il urine beaucoup

le fait de rajouter des sels dans l'eau implique chez le poisson d'eau douce qu'il utiliseras moin denergie car les mineraux present dans sont corps auront moin tendance a s'échapper "l'osmose"

qui fai que le poisson utilise moin denergie contre sa perte de mineraux et peut l'utiliser a combattre ces protozoaires


Dernière édition par indostomus le Lun 8 Fév 2010 - 20:36, édité 2 fois
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 20:17

et pour les poissons marin ?
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 20:21

pour les poissons marin c'est tout simplement l'inverse
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 20:26

indostomus a écrit:...le fait de rajouter des sels dans l'eau implique chez le poisson d'eau douce implique qu'il utiliseras moin denergie car les mineraux present dans sont corps auront moin tendance a s'échapper "l'osmose"

qui fai que le poisson utilise moin denergie contre sa perte de mineraux et peut l'utiliser a combattre ces protozoaires

donc, pour le marin, tu veux dire qu'en diminuant le taux de salinitié, le poisson utilisera moins d'énergie car les mineraux dans son corps auront "plus" tendance a s'echapper ??? Rolling Eyes
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 20:52

et une autre question pourquoi faire un traitement pour les Discus jusqu'a 10gr de sel par litres alors que pour le guppy on ne va traiter qu'à 3 grs ?
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 20:56

sa dépend de l'experience de tout à chacun et de savoir aussi si c'est du f0 ou pas joue aussi
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 20:57

excuse moi mais je n'ai pas compris Embarassed
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 21:04

Philippe.G a écrit:excuse moi mais je n'ai pas compris guppy points blancs - Page 2 Icon_redface

chaque personne a sont experience avc le nacl "sl de cuisine aussi bien en concentration quand temps d'utilisation

plusieur exemple bain flash ou de long durée meme les pisciculture ont chacune leur façon de faire tout est relatif...
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 21:09

et comme je te disait tout à l'heure le plus important c'est de comprendre et de resoudre la cause plutot que de trater uniquement la conséquence.

sa me fait pensé au medecin en general il vont te donner un anti quelque chose alors que dans la plus part des cas il suffit de comprendre la cause de la consequence et non juste la traiter
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 21:15

Philippe.G a écrit:donc, pour le marin, tu veux dire qu'en diminuant le taux de salinitié, le poisson utilisera moins d'énergie car les mineraux dans son corps auront "plus" tendance a s'echapper ??? Rolling Eyes

tu es d'accord avec ça ??? Suspect
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 21:26

non pas entierement
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 21:53

alors devellope un peu !
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Message par herpo44 Lun 8 Fév 2010 - 22:05

si t'as un peu de temps tu pourrait pas nous fare un article complet, voir 2 pour eau douce + marin guppy points blancs - Page 2 Icon_rolleyes guppy points blancs - Page 2 Icon_wink
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 23:01

un article c'est peut etre beaucoup mais on peut continuer a devellopper car personnellement je ne suis pas d'accord ...
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 23:12

interessant explique moi ton descord
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 23:24

pour moi le choc osmotique est plus là pour toucher les parasites externes.
si on part de ton principe, il va lui falloir quand meme pas mal de temps pour que le poisson ressent le "bienfait" sur ses sels mineraux mais alors qu'en est-il sur les bains court ?

et si cela etait vraiment aussi bénéfique, pourquoi ne pas les laisser en permanence dans ce " bain " ?
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 23:28

flash rapide pour mettre le parasite dans d mauvaise condition de dévelopement.

et pourquoi ne pas le laisser dans ce bain car a long therme le sel aura un effet agressif envers le poissons si tu le laisse vivre le long de sa vie dans ce milieu
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 23:29

et les poissons ressentent les bienfait immediatement vu qu'il y aura une concentration plus elevé de sel dans l'eau
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Message par Philippe.G Lun 8 Fév 2010 - 23:33

ok mais alors en eau de mer ? là ça peche un peu !
il faudrait encore augmenter ce taux et là on le baisse, de plus lors de bain court l'effet peut etre immediat, c'est a dire qu'il va perdre aussitot ou presque ses parasites ....

je vais essayer de convier quelqu'un a ce post, il en sait beaucoup plus que moi et pourra nous donner aussi son avis.
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Message par indostomus Lun 8 Fév 2010 - 23:36

le sel permet aussi de limiter le stress et les laision branchiales il ura tendance a provoquer chez le poisson une secretion de mucus " envelope protectrice au propriété cicatrisantes"

le sel permet de réduire la quantité de protozoaires d'ichtyo presents sur le poisson en cas de choc osmotique, mais n'est pas equivalent à une éradication de l'invasion du tres certainement a un stress environemental subit par l'hote "pour qu'il y ai choc il faut que le sel soit dissout tres rapidement ou sout pré dilué au prealable car la monté progressive de la salinité n'est pas équivalente à un choc "il me semble".

"sel et plantes = mauvaise equation"


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