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distinction male/femelle chez le poisson roseau

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Message par thony791 Jeu 11 Nov 2010 - 20:06

distinction male/femelle chez le poisson roseau Imag0111

Différenciations sexuelles: c’est sur ce point qu’il y a différentes versions, et peu de connaissances finalement : dans certains documents on évoque le nombre de pinnules sur le dos :

distinction male/femelle chez le poisson roseau Imag0112

Ce sont ces petites ex-croissance sur le dos, il y en aurait 9 chez la femelle et entre 12 et 14 chez le male, personnellement sur mes 3 roseaux, on en compte 11, sur les autres observé à peu pres pareil, et les informateurs qui stipulent cette information précisent bien que ce n’est pas une méthode fiable à 100%, dailleur je n’y crois pas vraiment.

Sur une autre source j’ai lu que la femelle avait la queue jaune et le male la queue verte, personnellement je n’en ai jamais vu avec la queue verte.

Je vais vous présenter ma théorie infondée, basée sur la simple expérience de l’animal que mon père et moi avons eu à force de les observer :
Tout d’abord, nous avons distingué dans nos spécimens, ceux vu sur internet, chez d’autres particulier, et ceux en animalerie, qu’il y a au sein de l’espèce 2 morphologies et comportement distinct qui distinguerait le male de la femelle un peu comme chez les serpents et les anguilles de nos rivières; je m’explique :

D’abord malgré que l’on ne puisse pas déterminer leur âge puisqu’elles sont toutes prélevées en milieu naturel, il y a des fois une différence de taille flagrante, alors que ces spécimens suivent tous deux le même régime alimentaire, dans le même bac, et ingurgitent globalement la même quantité de nourriture. Donc des spécimens plus petits, et d’autres plus gros.
Et alors que c’est un poisson totalement sociable en inter et intra-spécifique, nous avons remarqué que justement sur ce dernier point pas toujours, puisque les plus gros ont tendance parfois a chasser, repousser les plus petits, parfois méchamment, un peu comme une femelle serpent repousserait son prétendant, comportement que personne n’évoque, car normalement il s’agit d’une anguille totalement pacifique et sociable, preuve que ce n’est pas toujours le cas, même si ces méchancetés constatées ne semble pas nuire à la santé du plus petit.
Et enfin dernier point, en grandissant avec l’age, vous pouvez vous retrouvez avec des poissons roseaux ayant deux finitions de leur queue différente :

distinction male/femelle chez le poisson roseau Imag0113

=> c’est la queue que possèdent tous les gros spécimens, donc supposés femelle

distinction male/femelle chez le poisson roseau Imag0114

=> tous les spécimens plus petits vus ont cette petite nageoire supplémentaire sous la queue, et il y a même un site internet qui l’évoque, en disant je site : « dans la nature, en période de reproduction c’est la nageoire anale du male qui se transforme en organe reproducteur ».
Personnellement sur les spécimens observés en aquarium, une fois qu’elles ont cette organe reproducteur, c’est pour toujours.

Voici donc ma théorie qui peut être erronée, mais qui me paraît plus plausible et plus juste à ce jour. Mon père et moi avons fait l’expérience en regardant pleins de vidéo sur internet de gens qui montrent leurs poissons roseaux, et avec nos critères nous essayons de déterminer si ce sont des males ou des femelles, et nous arrivions bien à voir les 2 cas bien distincts, qui s'apparente aux autres serpents et anguilles.

Pour résumer notre théorie :
- male : petit, avec un organe reproducteur comme nageoire anal
- femelle : grande, pas de nageoire anale prononcée
- une différence de comportement entre males et femelles, quelques agressivités de la femelle vers le male constatées.


Essayez si vous en posséder de faire l’expérience, et de me dire ce que vous en pensez, si vous avez une autre théorie, ou croyez au nombre de pinnules, ou couleur de queue, si vous avez d’autres documents pour compléter, ou contredire n’hésitez pas, car ce qui nous a poussé à faire toutes ces recherches, c’est parce qu'on sait finalement peu de chose sur ce poisson, on ne connaît pas non plus son mode de reproduction en milieu naturel (là aussi si des fois vous trouvez des documents…), et ainsi peut etre un jour limiter les prélèvements en Afrique, et le reproduire en captivité, même si je pense que comme les autres anguilles ils doivent migrer le long des fleuves pour se reproduire, ce qui est à ma connaissance impossible à simuler en captivité.


Dernière édition par thony791 le Ven 12 Nov 2010 - 1:35, édité 2 fois
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Message par primo44 Jeu 11 Nov 2010 - 21:09

interessant clap
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Message par cachera christophe Mer 24 Nov 2010 - 16:02

j'aurais appris quelques chose !!! cheers
Malheureusement je ne possède pas de roseau ...
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Message par mika51reims Dim 5 Déc 2010 - 10:05

salut alors moi si j'ai bien compris j'ai un male de 40 cm dans mon aqua

distinction male/femelle chez le poisson roseau 39806_10

sur ma premiere photo on voit pas bien mais on apercoit la nageoire dite "supplementaire"

distinction male/femelle chez le poisson roseau 39474_10

et sur la deuxieme on voit un cichlides de 5 cm avec le roseau

si les males sont petits avec 40 cm j'imagine pas la femelle Shocked


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Message par thony791 Dim 5 Déc 2010 - 10:33

C'est une hypothèse Mika, mais ton cas est intéréssant car c'est la première fois que je vois un "grand" male, après on voit pas vraiment sur la photo mais on devine un peu.

Peux tu nous donner son épaisseur aussi si possible, que je compare avec d'autres spécimens ( les soit disant males sont plus fins aussi), et tu l'as depuis combien de temps????

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Message par mika51reims Dim 5 Déc 2010 - 11:06

il fait environ 12mm a 13 mm de diametre et je l'ai depuis 5 mois

je recherche un ou une partenaire pour celui ci c'est pour cela que je cherche un systeme de sexage fiable parce que je vais pas en achete plusieurs pour en avoir un du sexe oppose surtout dans un 250 litres surtout si le male fait 40cm j'imagine meme pas la taille de la femelle par la suite
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Message par thony791 Dim 5 Déc 2010 - 11:27

12 à 13mm ce n'est effectivement vraiment pas très large, comme le male de mon père, les femelles ne font que 30-35cm, mais doivent faire 20mm de diamètre... En fait au dela de la longueur qui peut etre faussée par l'age du spécimen, le diamètre serait un meilleur facteur de reconnaissance male/femelle.

Vu qu'on ne peut pas savoir l'age de ces spécimens prélevé en milieu naturel, il est possible que tu possède un male plutot mature.

Le fait qu'il y a 2 morphologies et comportements différents au sein d'une même espèce pour moi ça ne peut etre qu'une distinction male femelle, surtout que la nageoire supplémentaire se situe comme un appendice masculin...

Le souci est que cette appendice n'est pas forcément visible de suite, il est possible qu'il se déclare plus tard, donc si tu suis ma théorie, choisi une femelle sans appendice, de préférence la plus grosse (grande et surtout épaisse) si tu peux.

Autre remarque, les femelles les plus imposantes au sein d'un groupe semble plus ou moins mener le groupe, sans aucune agression, ni force, une hiérarchie sans force, mais dans le petit groupe de 3 chez mon père, depuis que la "grosse nouvelle" est arrivée, le trio a modifié ses habitudes, et semble suivre cette dernière.
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Message par mika51reims Dim 5 Déc 2010 - 19:28

ok merci pour les conseils
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Message par thony791 Mar 10 Avr 2012 - 4:04

un super lien qui dit tout sur ce poisson:

http://www.practicalfishkeeping.co.uk/content.php?sid=3121

et donc je confirme bien et je vais reprendre une citation de ce lien que j'ai moi-même constaté et que je confirme :
=>"Chez les mâles la nageoire anale est beaucoup plus grand et plus musclé."

Donc l'appendice anale est LA distinction du mâle.
Les femelles seraient plus longues, grosses, et dominante (sans agressivité constaté), mais tout ceci peut varir en fonction de l'age contrairement à la nageoire anale, valeur sure.

Autre chose le poisson roseau est désormais considéré comme ANIMAL MENACE, non pas à cause de la pêche aquariophile, mais par les plantations de palmiers à huile dans la région côtière (Source uicn).

Donc avis aux aquariophiles consciencieux qui maintiennent des poissons roseaux je vous ai communiquer un lien pour pouvoir tenter la reproduction, et donc je résume les points clefs:
=> un bac d'un bon volume (si on ne met qu'eux, bien aménagé un 200l peut suffire pour 3 je pense)
=> un petit groupe d'au moins 3 (vie en groupe et le but est de former un couple)
=> de nombreuses cachettes, plantes, zones d'ombre... et espace de nage en plein eau aussi
=> de l'eau de pluie pour faire baisser le PH, ou autre subterfuge, mais je pense que l'eau de pluie reste la plus naturel et donc la plus stimulante.
=> une bonne alimentation (moi je nourris vers vivants, vers de vase congelé occasionnellement et surtout des moules décongelées elles en raffolent)

=> et enfin le seul critère qui pour moi est contraignant: l'âge, en effet apparemment les anguilles ne se reproduisent que vers leurs 12 ans; je n'ai aucune idée de l'âge qu'ont les miennes, ni de celle qu'on achète en animalerie, mais si c'est 3 à 6 ans (ce que je pense) ça laisse pas mal de temps pour se préparer Sad

Après ceux qui en ont déjà depuis quelques années et qui pensent avoir un couple essayez de les stimuler, et observez, qui sait... peut être un matin vous récolterez des oeufs!!!???

Pour ma part cela fait environ 3 ans que mes parents les ont, il y a 2 femelles et 1 mâle, et un couple effectue des parades très sensuelles avant l'allumage du bac le matin, vu que c'est chez mes parents je ne peux pas tout le temps surveiller, et dans un bac communautaire les chances de récupérer des oeufs est moindre, mais si je suis là le bon jour, au bon moment, qui sait peut être j'arriverai à en récupérer, de toute façon il me reste encore des années pour y assister, c'est l'avantage de leur durée de vie Wink


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